Klangunterschiede bei digitalen Transportern

[play-mate]

Hallo Uli,

ein DA-Wandler sollte bei digitaler Übertragung immer gleich klingen.

ach, was du nicht sagst ?
In der Theorie sollte die Übertragung keine Rolle spielen. Richtig.
Tut sie aber in Praxis !

USB und S/PDIF und Firewire und Toslink hören sich beim selben Wandler ganz bestimmt unterschiedlich an. Wer aber nichts von Jitter versteht, versteht auch nicht warum das so ist.

Leif

[uli.brueggemann]

Leute,

wenn wir nun vermuten, dass Franzens DAC nicht jitterimmun ist und dass das sein BigBen auch nicht war (ich lass meinen trotzdem in der Signalkette ) und wenn weiterhin alle berichten, dass der Linn besser klingt (auch bei anderen DACs), dann sollte Gert schleunigst die Linn-Kiste aufschrauben und die Schaltung als auch den Taktgeber analysieren und mit seiner Modifikation im Sonos vergleichen. Die Linnianer kochen doch auch nur mit Bauelementen, bestimmt werden die nicht speziell in einem Bunker in Fukushima gefertigt und von Samurais auf SMD-Maße geschnitten. Und in der Ausgangslogik werkelt wohl auch keine Software mehr.

Auffi, Gert ! Dein Resturlaub sei Dir trotzdem von Herzen gegönnt, Du brauchst anschliessend Kraft

Grüsse, Uli

[play-mate]

-dann soll Gert doch auch gleich ein gutes sinc-Filter einbauen

[Franz]

Uli und Leif auch ,

ihr könnt vermuten, was immer ihr wollt. Ich tu`s auch . Wahrscheinlich hab ich hier bei mir ein Jitternest, da hilft rein gar nix . Und da ich ja angeblich alles Mögliche, ähm: Unmögliche höre, führt das hier zu nichts. Ich geh jetzt wieder in den Keller meine Jitterschleuder hören.

Gruß
Franz

[uli.brueggemann]

Uli und Leif auch ,

ihr könnt vermuten, was immer ihr wollt. Ich tu`s auch . Wahrscheinlich hab ich hier bei mir ein Jiternest, da hilft rein gar nix . Und da ich ja angeblich alles Mögliche, ähm: Unmögliche höre, führt das hier zu nichts. Ich geh jetzt wieder in den Keller meine Jitterschleuder hören.

Hey Franz ! Freundschaft

Dir will keiner was. Es geht doch um den Grund für das, was Du gehört hast. Rudolf sehnt sich doch auch schon nach dem Linn-Klang, wobei er sein Audio-Gedöns aber beibehalten will.

Und es geht nicht um Vermutung sondern um Nachweise. Gründe. Vermutungsaufstellungen, Vermutungswahrscheinlichkeiten, Vermutungs-da-schaun-wir-als-erstes-nach.

Falls Du das direkt jetzt gelesen hast, kannst Du dann gerne beruhigt in den Keller gehen.

Uli

[frmu]

Moin,

bei aller Wertschätzung für das geballte technische Wissen hier, einem technischen Laien wie mir kann man da viel erzählen, aber so richtig fruchtbar ... ich weiß nicht, zuviel könnte, sollte, müßte!?!?!

Was man hört kann man nicht messen, was man nicht hören kann, kann man messen oder doch anders herum ...

Mit fällt da nur ein, Meßt ihr noch oder hört ihr schon?


viel Erfolg!

Frank

[Rudolf]

Rudolf sehnt sich doch auch schon nach dem Linn-Klang, wobei er sein Audio-Gedöns aber beibehalten will.

So ist es!

Das ist doch das Ziel unseres Tuns: Franz, Sigi und René vorpreschen lassen, ihre empirischen Erfahrungen einkassieren, knallhart analysieren und hoffen, dass für den Rest von uns eine Volks-Lösung™ abfällt.

Volks-Lösung™ = Vollkommene super Lösung (ein Schelm, wer dabei an einen unserer Großmeister denkt)

Viele Grüße
Rudolf

[axxxxx]

Tachschön,

ich will ja die gute, konsensuale Stimmung nicht ruinieren, aber auf einmal soll der lang und breit propagierte BigBen überflüssig, ja sogar kontraproduktiv sein?

Gut, daß ich die Wurscht nicht gekauft habe!

Cheers
Kai

[wgh52]

Kai

...auf einmal soll der lang und breit propagierte BigBen überflüssig, ja sogar kontraproduktiv sein?...

ich hab "die Wurscht", allerdings in der zuschalt- oder überbrückbaren Prozessorschleife des FUNK SPDIF-Umschalters. An meinem DAC bringt "die Wurscht" den grössten Qualitätsgewinn bei 16/44,1, weniger bei 24/96 und am Sat Receiver (wohl meist 16/48) kann er oft (aus ungeklärtem Grunde) nicht richtig synchronisieren. Ich (be-)halte BigBen also "zuschaltbar", denn er bringt je nach Quelle durchaus angenehmen Qualitätsgewinn!

Gruss,
Winfried

1998

[Kienberg]

Lieber Rudolf,

Das ist doch das Ziel unseres Tuns: Franz, Sigi und René vorpreschen lassen, ihre empirischen Erfahrungen einkassieren, knallhart analysieren und hoffen, dass für den Rest von uns eine Volks-Lösung™ abfällt.

ein grandiose Idee, diese "Volks-Lösung™"

Ich biete Euch schon heute an, diesen Streamer dann bei mir Probezuhören und Euch klipp und klar, ohne irgendwelche, anzeigenbegründete Schönfärbereien zu sagen, wie weit das gute Stück an die "Goldenen Klänge" meines LINN Renew DS und/oder Klimax DS/1 heranreicht.

Allerdings wird der Entwickler dieser

Volks-Lösung™ = Vollkommene super Lösung (ein Schelm, wer dabei an einen unserer Großmeister denkt)

nicht umhin können:

- sich erst mal das Original zu besorgen,
- zu versuchen, an die Schaltpläne (Bauelemente sitzen auf einem 8-Layer PCB !!) ranzukommen
- die zugehörige Betriebssoftware zu stricken und
- dann noch etwaige rechtliche Fragen abzuklären


Bis dahin werden wir LINNeaten uns noch an sehr viel, sehr guter Musik, eben den "Goldenen Klängen aus Schottland", erfreuen.

Gruss
Sigi

[musikgeniesser]

Moin Forenten,

in einem anderen Strang habe ich schon erwähnt, dass ich aus einer Pharmazeuten-Familie komme und mit der Weisheit "viel hilft viel" geglänzt. Hier passt die andere Weisheit der Pillendreher: "wer heilt, hat recht". Wenn Franz also sein neuer Klang besser gefällt als der alte, sollte das für uns alle Anlass zur Freude sein. Punkt. Was dazu führt, mag interessant sein -- ich will nicht drum herum reden: ist interessant -- und ich glaube, die mich immer wieder gleichermaßen beeindruckende wie begeisternde Kompetenz dieses Forums wird es an den Tag bringen.

Ein wenig scheint mir aus dem Blick zu geraten, dass wir alle auf der selben Seite stehen: der Suche nach Erklärungen für bisher unerklärte und vielleicht sogar für unerklärlich gehaltene Phänomene der Musikwiedergabe. Im Grunde sind wir auf der Suche nach der nächsthöheren Ordnung, wenn ich das mal so überhöht sagen darf: auf der Suche nach neuen Erklärungsmodellen, die bisher für unvereinbar gehaltene Erscheinungen gleichermaßen erklären. Und wenn sich dabei herausstellen sollte, dass Franz' Anlage jittert, dass es nur so kracht, dann täte sie es so elegant, dass Franz davon ganz hingerissen wäre. Was wäre dagegen zu sagen? Richtig, nichts. Franz jetzt als Beispiel, weil er mit dem Rauswurf des Big Ben etwas bis jetzt unerklärliches getan hat. Wenn ich das hier richtig verstehe.

Herzliche Grüße

PETER

[Kienberg]

Servus Peter,

Franz jetzt als Beispiel, weil er mit dem Rauswurf des Big Ben etwas bis jetzt unerklärliches getan hat. Wenn ich das hier richtig verstehe.

der Rauswurf des BigBen ist keineswegs unerklärlich oder gar unüberlegt !

Franz hatte ja einen Audiovolver im Musikstrom, also einen PC mit Soundkarte. Und wie wir ja alle wissen, sind PC's in Sachen Jitter (und auch div. HF-Einstrahlung) nicht gerade Waisenknaben. D.h., um diese PC-typischen Störungen weitgehend zu entfernen, war der BigBen zwischen Audiovolver und B.M.C.-DAC sinnvoll.

Das digitale Ausgangssignal es LINN Majik DS kommt sehr sauber daher, d.h. ein BigBen braucht da als Korrektiv nicht mehr eingesetzt zu werden.

Gruss
Sigi

[Franz]

Sigi, du hast es verstanden.

Gruß
Franz

[veloplex]

Hallo Franz,

Sigi, du hast es verstanden.

Ich nicht

Hast du es denn mal probiert? Ich meine den Vergleich Linn-BigBenn-DAC gegen Linn-DAC.

Gruß Christoph

[Franz]

Sicher hab ich das auch ausprobiert. Wäre ja blöd von mir, den Big Ben zu verkaufen, bevor ich mir nicht sicher bin, daß ich ihn nicht mehr brauche, so, wie ich jetzt mein set up gestaltet habe. Leif wird mir das auch nicht abnehmen wollen. Also, mit dem Big Ben hinter dem Linn gibt`s keine Verbesserung mehr. Da ist für mich kein Unterschied zu erkennen, somit überflüssig in der Kette.

Gruß
Franz