Was wir zur Zeit hören

[Melomane]

Hallo,

ich lese mich gerade durch die beiden schweren Bücher zur Geschichte der Bayreuther Festspiele von Oswald Georg Bauer. Und da ich leider keine Aufnahmen des Jahres 1930 mit Toscanini habe (für den Tannhäuser soll es auch keine Aufzeichnungen geben), muss ersatzweise die CD 18 aus der Toscanini-Ausgabe von 2017 ran:

https://www.discogs.com/de/release/1023 ... Recordings

Ausschnitte aus der Götterdämmerung und der Walküre vornehmlich. Mit Traubel und Melchior - die können's einfach. Und klingen für 1941 gar nicht so übel. Sehr schöne Textverständlichkeit.

Bildschirmfoto 2024-08-04 um 18.54.03.png (209.18 KiB) 5436 mal betrachtet

Und natürlich ist Toscanini kein seinerzeit hochgeschätzter Furtwängler, kann es aber auch.

Viele Grüße

Jochen

[Melomane]

Hallo,

und wir bleiben noch bei Wagner. Wenn es schon nicht den Tannhäuser mit Toscanini gibt, dann eben den mit Solti:

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Auch schon fast historisch. Und klingt auch gut.

Viele Grüße

Jochen

[Melomane]

Hallo,

den Solti-Tannhäuser wollte der Minimserver nach der Ouvertüre nicht weiter servieren. Hatte wohl gemerkt, dass der nicht aus Bayreuth war. Und das sollte wohl beachtet werden, angesichts meiner Lektüre über Bayreuth. Also weichen wir aus auf Sawallisch aus Bayreuth. Aus dieser Edition:

https://www.discogs.com/de/release/3139 ... h-Festival

IMG_2334.jpg (155.21 KiB) 5400 mal betrachtet

Das mag serviert werden und ist auch nicht übel.

Viele Grüße

Jochen

[alcedo]

Guten Morgen, Jochen

ich lese mich gerade durch die beiden schweren Bücher zur Geschichte der Bayreuther Festspiele von Oswald Georg Bauer. ...

Ich habe mich seinerzeit im 1. Band dieser Bücher bis etwa 1902 durchgearbeitet - und dann erst wieder ab 1933 weitergelesen. Es ist also für mich hochinteressant hier zu lesen, was du in "meiner Lücke" für neue interessante Entdeckungen machen wirst

Nebenbei: hier kann man meiner Erinnerung nach u.a. lesen, dass die aktuelle Idee von Frau Roth, in Bayreuth auch andere Opern zur Aufführung zu bringen, gar nicht so neu ist. Nach dem Krieg wurde dort auch Puccini (oder war es Verdi?) aufgeführt.

Beste Grüße
Jörg

[alcedo]

Guten Abend,

in unserem Forum wird aktuell das ein oder andere zu seinen Symphonien geschrieben. Kein Wuender - wir haben ja das Bruckner-Jubiläumsjahr. So finden sich einige recht spannende Neu- und Wieder-Veröffentlichungen dieser Orchesterwerke bis hin zu Sammlereditionen mit allen Versionen. Aber wie sieht es mit anderen Werken aus? Neuerscheinungen habe ich zumindest keine mitbekommen. Ich beispielweise höre immer wieder gerne seine Messen (okay, die erste weniger).

Also habe ich mir dieser Tage wieder die alt-bewährten rausgesucht und durchgehört.
Wem die Symphonien unter Eugen Jochum gut gefallen (war immerhin jahrelang "die" Referenz), der kann immer noch zu der Gesamtausgabe mit diesem Dirigenten greifen. Die 3 Messen sind recht preiswert als 2 CD-Set zu haben.



Mir taugen die - inzwischen auch schon einige Jahrezehnte alten - Aufnahmen unter Matthew Best und seinen Corydon Singers besser: einfach frischer, nicht so schwermütig, romantisch-schwülstig wie viele deutsche Aufnahmen, klang- und ausdrucksstark. Gleichzeitig lässt er zum Beispiel dem "wagnerischen" Benedictus in der 3. Messe seinen Raum. Herrlich!





Als Ergänzung würde ich bei der Messe in f-moll (also der 3. Messe) zu Sergio Celibidache



oder zu Gerd Schaller greifen



Alternativ wären auch Herreweghe oder Gardiner spannende Interpreten einiger Messen.

[Melomane]

Hallo,

Bruckner ist das Stichwort. Diesmal seine Symphonien. Mit Jochum. Kennt man ja. Denkste. Mir zumindest war bis vor einigen Tagen nicht bekannt, dass Jochum die Symphonien nicht nur für die DG (altbekannt) eingespielt hat, sondern auch noch einmal 1975 - 1980 für die damalige EMI und zwar mit der Staatskapelle Dresden, jetzt bei Warner vor einigen Jahren wiederveröffentlicht:

https://www.discogs.com/de/release/1589 ... Symphonies

Ich habe die flugs geordert, aber noch nicht reingehört. Bin schon sehr gespannt und neugierig, ob Jochum im Laufe der Jahre seine Sicht auf Bruckner auch verändert hat, so wie es Böhm ja mit Blick auf Mozart tat.

Viele Grüße

Jochen

[Melomane]

Hallo,

habe eben reingehört in diese CD:

https://www.discogs.com/de/release/1371 ... negie-Hall

Also: Toscanini conducts Wagner. Interessant zu einen, weil "The final concert given 4 April 1954 in Carnegie Hall", und zum anderen, weil "Recorded in High Fidelity Stereo". Nun, dass es sich um eine frühe Stereo-Produktion handelt, hört man. Macht aber nichts, weil eben als historisches Dokument für die Anfänge nicht uninteressant. Die CD trägt zwar den Vermerk (P) 1984, muss aber später gepresst worden sein. Denn auf der Rückseite des Booklets findet sich ein Hinweis auf eine andere Produktion. Und die wurde den Angaben zufolge 2003 technisch restauriert.

Ach ja, eine frühe Stereoaufnahme und eine frühe CD-Produktion in AAD 40 Jahre nach der Aufnahme. Wiederum ein relativer Anfang also.

Viele Grüße

Jochen

[Melomane]

Also: Toscanini conducts Wagner.

... spätestens beim Meistersingervorspiel kommt Furtwänglers "Verdammter Taktschläger" in den Sinn.

Und die Wikipedia weiß auch einiges zu diesem Konzert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Arturo_To ... te_Konzert

[alcedo]

Hallo zusammen,

dann mach ich hier mal das Kontrastprogramm zu Wagner und zwar Kurt Weill.



Joana Mallwitz hat vor 1 Jahr ihre neue Aufgabe am Konzerthausorchester Berlin angetreten und brachte soeben ihr 1. Album bei der DGG heraus.
Ich war schon neugierig auf die "Sieben Todsünden", da ich das Werk sehr mag - und in der Tat, es gefällt mir sogar weit besser als die Interpretation unter Gardiner mit Anne Sofie von Otter. Das ist schon mal eine Ansage! Bei Mallwitz singt Katharine Mehrling - fantastisch! Diese Künstlerin muss ich unbedingt auch einmal live hören

Von den beiden Symphonien kannte ich die erste noch gar nicht und wurde positiv überrascht. Das Orchester spielt sehr transparent und klar, jede Stimme ist genau zu orten, prima aufgenommen. Lohnt sich!

Viele Grüße
Jörg

[Melomane]

Hallo Jörg,

das klingt doch spannend!

Trotzdem irrlichtert Wagner noch mal kurz vorbei: Wir wollen dem Furtwängler doch ein wenig Gerechtigkeit zukommen lassen - er sprach nicht abgeschmackt vom "verdammten", sondern vom feiner auf die Musik zielenden "elenden Taktschläger".

Und nebenbei läuft ein wenig Parsifal mit Knappertsbusch aus Bayreuth 1962. Dieses Remaster klingt nicht übel:

https://www.discogs.com/de/release/1197 ... h-Parsifal



Viele Grüße

Jochen

[Horse Tea]

..., so wie es Böhm ja mit Blick auf Mozart tat.

Hallo Jochen,

Deine Bemerkung hat mich neugierig gemacht. Was meinst Du damit? Ich habe Karl Böhm in den 1970ern als einen der führenden Mozartinterpreten, auch live, kennengelernt. Wann und wie hat sich seine Sicht auf Mozart verändert?

Viele Grüße
Horst-Dieter

[Melomane]

Hallo Horst-Dieter,

ich hatte dabei diesen thread im Auge:

viewtopic.php?t=12567

OK, eine Sinfonie macht noch keinen Sommer.

Viele Grüße

Jochen

[Horse Tea]

Hallo Jochen,

ich habe mir den von Dir verlinkten Faden, gerade noch einmal durchgelesen. Meine Hörerfahrung mit Karl Böhm ist tatsächlich auf ein Konzert mit dem BPhO von 1970 +/- 2 Jahre einer Mozartsymphonie in der Philharmonie in Berlin zurückzuführen. Das war eine Zeit in der Originalklang in Symphonieorchestern, schon gar nicht bei Mozart, überhaupt Thema war. Die Aussage, dass man das heute nicht mehr so spielen würde, unterschreibe ich sofort. Harnoncourt, der übrigens in Berlin geboren wurde und unter Karajan in Wien Cellist war, hat seine Dirigententäigkeit erst in den 1970er Jahren aufgenommen. Er war aber bereits davor durch Eduard Melkus mit Alter Musik in Kontakt gekommen.

Doch zurück zu Böhm, der in Deinem Urteil in einer etwa zeitgleichen Mozartaufnahme genau mit dem von mir gehörten BPhO nicht gut weg kommt. Ich habe das Konzert in guter Erinnerung, kann Böhm (gestorben in Salzburg) aber "nur" mit Karajan (geboren in Salzburg) vergleichen. Für mich war Böhm aber bei Haydn und Mozart der klar bessere Dirigent. Sollte ich nach all den Jahren beide Mozartinterpreten mit je einem Wort vergleichen, fällt mir bei Böhm "wienerisch", bei Karajan "uninspiriert". Aber auch Dirigenten haben ihre Tagesform.

Viele Grüße
Horst-Dieter

[alcedo]

Hallo

Für mich war Böhm aber bei Haydn und Mozart der klar bessere Dirigent. Sollte ich nach all den Jahren beide Mozartinterpreten mit je einem Wort vergleichen, fällt mir bei Böhm "wienerisch", bei Karajan "uninspiriert". Aber auch Dirigenten haben ihre Tagesform.

ob man das so hart sagen kann, weiß ich nicht. Von der Tendenz her muss ich dir Recht geben - ich empfinde es ähnlich. War Karajan in den 50ern bei den Mozart-Opern zumindest für mich inspirierend, so wurde das mit der Zeit immer weniger.
Witzigerweise gefiel mir dafür auch Böhms Interpretationsansatz bei Beethovens Symphonien immer weniger bis hin zur Ablehnung. Erst mit den Jahren entstand so etwas wie eine 2.Liebe. Man höre sich nur die 6. Symphonie aus 1971 an - umwerfend!

Auch Hörer scheinen ihre Tagesform zu haben

Viele Grüße
Jörg

[alcedo]

Guten Abend,

bei Qobuz gibt es derzeit Schnäppchen und ich konnte nur bedingt widerstehen



Da ich noch nicht alle Händel-Opern kenne, habe ich mir "blind" ORLANDO (eine Variante des "Rasenden Roland") zugelegt und zwar mit dem Dirigenten René Jacobs. Mit ihm als ausgewiesenen Händelianer und Bejun Mehta als einem der gefragtesten Countertenöre der letzten Jahre kann eigentlich nichts schiefgehen. Mit Sophie Karthäuser als Angelica, Kristina Hammarström als Medoro, Sunhae Im als Dorinda und Konstantin Wolff als Zoroastro ist auch das restliche Ensemble durchweg hochkarätig besetzt.

Neugierig wie ich war, wurde auch gleich in die Oper hineingehört - und durchgehört (ohne zu wissen, worum es genau geht. Erst später habe ich das alles nachgelesen).
Imposant, temperamentvoll, abwechslungsreich, intensiv, fantasievoll - das sind die ersten Begriffe, die mir in den Sinn kamen. Auch heute noch können Barock-Opern (immerhin 1732/33 entstanden) begeistern - wenn sie so aufgeführt werden. Leider wird Barock-Musik in meiner Wahrnehmung oft noch stiefmütterlich behandelt (auch hier im Forum), wobei ich zugeben muss, dass ich selbst lange gebraucht habe, um den Zugang zu finden.

Diese Aufnahme kann ich Interessierten nur empfehlen (auch ohne die Alternativalben gehört zu haben).

Eine kurze Einführung in die Oper steht hier zur Verfügung:
https://www.youtube.com/watch?v=lkQLpeOBs64

Die Inszenierung ist hier in Youtube dokumentiert:
https://www.youtube.com/watch?v=mN1lYgKujBU

Viele Grüße
Jörg