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Kabel PreAmp/Cinch - PowerAmp/XLR
Verfasst: 05.05.2026, 17:16
von Vinotinto
Meine neue Hypex Stereo-Endstufe mit XLR Eingängen soll mit den Vorverstärker-Ausgängen des AV-Receivers mit Cinch Ausgängen verbunden werden. Das Hypex Nilai500DIY Nilai Stereo-Verstärker-Kit hatte ich zusammen mit einem XLR-RCA Kabel bei SoundImports bestellt. Bei der ersten Inbetriebnahme war eine Brummschleife zu vernehmen. Ich habe dann herausgefunden, daß das Kabel nicht den Empfehlungen von Hypex entspricht.
Das Kabel besitzt keine Abschirmung (gestrichelte Linie). Stattdessen war eine der Cinch-Adern (blaue Linie) zusätzlich mit XLR Pin 1 verbunden. Durch Entfernen dieser Verbindung verschwand das Brummen.
Als bei Sonnenuntergang die elektrischen Rolläden herunter fuhren, wurde mir durch die knisternden Geräusche aus den Lautsprechern klar, dass noch ein EMV Problem zu beheben ist.
Würde ein anderes Kabel mit Abschirmung helfen?
Gibt es so etwas fertig zu kaufen (kein High End bitte)?
Falls nicht, wo gibt es Material für den Selbstbau zu beziehen (Lötkolben und Multimeter vorhanden)?
Schöne Grüße
Andreas
Verfasst: 05.05.2026, 18:38
von musikgeniesser
Moin Andreas,
moin Forenten,
wenn ich das richtig verstehe, müsste das Kabel
- geschirmt sein
- und die Schirmung nur an der Senderseite, also dem RCA-Stecker, mit dem Nullleiter verbunden sein
Ich frage jetzt nicht bei Funk Tonstudiotechnik nach, aber ich nehme an, dass die dort gefertigten Kabel derart spezifiziert sind, zumindest aber eine Anfrage lohnt. Ich habe gehört, dass Funk auf Anfragen zuvorkommend reagiert, kann dazu aber selbst nichts sagen.
Auch hoffe ich, dass das dortige Preisniveau von dir noch nicht als High-End betrachtet wird.
- Fingerzeig 1: der Zusatz "stereo" bedeutet, dass der Preis für ein Paar Kabel ist
- Fingerzeig 2: die jeweils höheren Preise sind maßgeblich, denn nur sie enthalten die Umsatzsteuer
Quelle:
https://www.funk-tonstudiotechnik.de/Au ... analog.htm
Quelle:
https://www.funk-tonstudiotechnik.de/preise
Danke für euer Interesse
Peter
Verfasst: 05.05.2026, 20:25
von Hans-Martin
Hallo,
das Thema wurde schon oft diskutiert, u.a. hier:
viewtopic.php?p=56805#p56805
Richtig umgesetzt bekommt man gute Ergebnisse, die fertige Kabel von der Stange nicht ermöglichen, gar verhindern.
Grüße
Hans-Martin
Verfasst: 06.05.2026, 00:49
von Vinotinto
musikgeniesser hat geschrieben: 05.05.2026, 18:38
wenn ich das richtig verstehe, müsste das Kabel
- geschirmt sein
- und die Schirmung nur an der Senderseite, also dem RCA-Stecker, mit dem Nullleiter verbunden sein
Es geht um eine von der Audio-Leitung (XLR Pins 2+3) unabhängige Schirmung an XLR Pin 1.
Dafür existiert auf RCA-Seite keine Entsprechung.
Die äußere RCA-Leitung hat zwar einen abschirmenden Effekt, ist aber Bestandteil der 2-Draht-Audio-Leitung.
Verfasst: 06.05.2026, 13:03
von Vinotinto
Ich habe noch eine andere Quelle zur Problemlösung gefunden unter
http://www.douglas-self.com/ampins/bala ... lanced.htm.
Ich werde so ein Kabel selbst anfertigen und dann hier mitteilen ob es funktioniert hat.
Verfasst: 06.05.2026, 13:27
von Fortepianus
Hallo Andreas,
haben wir schon oft diskutiert, siehe z. B.
hier.
Kurzfassung: In "Cold" im Cinch-Stecker noch einen Widerstand in Höhe des Innenwiderstandes der Quelle löten, wenn Du es perfekt machen willst, das muss aber auch nicht unbedingt sein.
Viele Grüße
Gert
Verfasst: 06.05.2026, 13:29
von Hans-Martin
Hallo,
Die Hypex Nilai500DIY hat vermutlich einen Schutzerdebezug. Wenn am Surroundreceiver ein Subwoofer hängt, der ebenfalls geerdet ist (was überwiegend der Fall ist), kommt es mit einer Cinchverbindung zu einem externen ebenfalls geerdeten Verstärker zu einer Brummschleife. Dasselbe passiert, wenn eine Verbindung zu einer Hausantennenanlage oder KabelTV/Radio besteht, die ebenfalls geerdet sein sollten.
Koaxkabel mit geringerem Innenwiderstand brummen auch, aber geringfügig weniger, da es meist schon Spannungsfälle auf den im Surroundreceiver internen Leiterbahnen gibt.
Mit symmetrischen Leitungen ist das Problem der Brummschleife insofern lösbar, als dass die Gleichtaktunterdrückung des ypex Eingangs das Brummen unterdrücken kann, sofern die Symmetrie bei der Leitung gewährleistet ist, sprich: Schirm verbindet Cinchmasse mit XLR-Pin 1, Cinch hot > XLR Pin 2, Cinchmasse über Widerstand (der dem Quellwiderstand/Ausgangswiderstand des Surroungerätes entsprechen sollte) auf den 2. Leiter > XLR Pin 3.
Leider steht der Widestandswert nicht in der Bedienungsanleitung, man könnte ihn selbst bestimmen, oder einfach 150 Ohm (1/4 o. 1/8 W) nehmen, das dürfte in der Nähe des wahren Werts liegen.
Um die Brummverursachung einzukreisen würde ich schrittweise alle (! bis auf das Netzkabel) Kabelverbindungen zum Surroundgerät (bei dort heruntergedrehter Lautstärke!!) abziehen, bis nur noch das Kabel zum Hypex bleibt. Meine Prognose: das Brummen ist dann weg...
Grüße
Hans-Martin
Gert war schneller, ...
weiter oben hatte ich aber schon einen Link auf eine der vielen Diskussionen gesetzt...
Doug Selfs Vorschlag berücksichtigt nicht die Mehrfach-Schutzerdebezüge. Der Spannungsfall auf der Ground-Leitung seines Vorschlags wird per 2. Signalleitung auf Pin 3 geleitet.
Problem gelöst
Verfasst: 08.05.2026, 23:08
von Vinotinto
Danke an alle für die Tipps.
Mit den selbst gefertigten Kabeln funktioniert es nun einwandfrei, auch ohne Widerstand.
Durch probeweises Entfernen der Anschlüsse am AV Receiver habe ich die Ursache für die Brummschleife nicht gefunden. Es wurde nur ein wenig leiser. Vermutlich wäre dieser Ansatz auch keine gleich gute Alternative gewesen. Am Receiver sind eine Menge anderer Geräte angeschlossen inklusiv SAT-Receiver und mehrere LAN-Verbindungen.