Vorverstärker für Backes & Müller

Beitrag von **Flamingo** » 05.12.2021, 09:54 · 05.12.2021, 09:54

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Beitrag von Flamingo » 05.12.2021, 09:54

Hallo,

Mich würde interessieren, welche Vorverstärker ihr an Eure BM betreibt. Eine kurze klangliche Einstufung wäre toll.

Ich nutze seit Beginn eine BM ICE802 (Serie 1) an meinen Prime 14 (aktuelle Serie).
Sehr dynamisch, sehr transparent, Hochton auf der hellen (leicht zu hellen) Seite.

Schönen zweiten Advent
Matze

Beitrag von **misto64** » 05.12.2021, 11:11 · 05.12.2021, 11:11

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Beitrag von misto64 » 05.12.2021, 11:11

... damals an meiner BM12 Prozessor:

- TE2 … sehr analytisch, leider nicht mehr erhältlich
- T&A CD3000R … breite Bühne, detailreich, leider auch nicht mehr erhältlich
- Accuphase C2400 … für mich die beste Kombi, etwas wärmeres Klangbild
- letztlich dann den Accuphase DP67, über den geregelten Ausgang, der Accuphase musste ne tolle Ausgangsstufe haben, denn in Kombi mit den BM12 spielte er herzlich frisch und ehrlich, hab jahrelang damit gehört

Ich denke, je nach dem was du ausgeben willst ist ein VV aus dem Hause Burmester ne gute Wahl.

Oder preisgünstig und gut, die all-in-one Geräte von Cocktail Audio.

Versuch doch gerne auch ne Röhre, hatte ich auch probiert, nicht so knackig im Bass wie ein Transistor aber dafür meist tolle Abbildungen von Bühne und Stimme.

Alles natürlich rein subjektiv.

Grüße und schönen Sonntag,
Michael

Beitrag von **SRLIOF** » 05.12.2021, 12:08 · 05.12.2021, 12:08

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Beitrag von SRLIOF » 05.12.2021, 12:08

Hallo Matze,

BM35 aktuelle Generation, ich bin von der ICE 802 zur Trinnov Altitude 32 gewechselt. Ich hatte die ICE zusammen mit einem Playback Designs DAC verwendet. Die Ice ist absolut neutral im besten Sinne, lässt nix weg und soundet nicht.

Die Trinnov klingt an der gleichen Quelle ohne Korrektur exact gleich wie die Ice. Wenn man dann Roon als Quelle nimmt zieht die Trinnov leicht vorbei. Alles ohne Korrektur, mit kann das nicht mehr vergleichen.

Gruß
Stefan

Beitrag von **Produktnarr** » 05.12.2021, 12:43 · 05.12.2021, 12:43

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Beitrag von Produktnarr » 05.12.2021, 12:43

Hallo Matze,

ich hatte die 502er (Technik wie in der 802er) und bin auf die neue Ice 515 gewechselt, die klanglich etwas zugelegt hat.
Grund für den Wechsel war bei mir allerdings die Optik und die Bluetooth- Eingangsmöglichkeit, die ich nun kaum nutze.
Bei beiden Vorverstärkern nutze ich die FsVC- Lautstärkeregelung, die für mich minimal besser klingt als der analoge Weg.

Liebe Grüße
Ralf

Beitrag von **Flamingo** » 05.12.2021, 15:33 · 05.12.2021, 15:33

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Beitrag von Flamingo » 05.12.2021, 15:33

Hallo Alle,
Vielen Dank für Eure schnellen Antworten.

Ich denke auch, dass die ICE einen sehr ordentlichen Job abliefert-aber es geht ja immer etwas mehr.
Ich hatte mal eine EAR 868PL für ein Wochenende (danke Phonophono!), die mir damals - heute würde ich das eventuell etwas differenzierter sehen/hören- etwas „lahm“ erschien.
Genau das Gerät dazwischen wird gesucht!!!!
Dynamik der ICE und die Seidigkeit einer EAR

LG
Matze

Beitrag von **Buschel** » 05.12.2021, 16:04 · 05.12.2021, 16:04

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Beitrag von Buschel » 05.12.2021, 16:04

Moin,

hier läuft ein Restek Editor als Vorverstärker an den B&M. Einen Vergleich zu anderen Vorverstärkern an denselben Lautsprechern kann ich leider nicht beisteuern, die B&M liefen schon immer am Restek. An den alten Dynaudio Lautsprechern kann ich nur zu einem betagten Sony TA-F808ES (als Vorstufe betrieben an einer leider verkauften Audionet AMP 1) vergleichen. Der Unterschied war damals recht beeindruckend: mehr Härte bei Percussion, plastischer.

Viele Grüße,
Andree

Beitrag von **Flamingo** » 05.12.2021, 20:56 · 05.12.2021, 20:56

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Beitrag von Flamingo » 05.12.2021, 20:56

Hallo Alle,

Bin mal etwas in die VV Berichte eingetaucht und drei scheinen mir in die richtige Richtung zu gehen:
- Pass XP12
- Air-Tight ATC5
- Canever ZeroUno plus

Was meint Ihr? Habt Ihr Erfahrungen mit obigen Geräten?
Danke

Matze

Beitrag von **active your mind** » 06.12.2021, 09:58 · 06.12.2021, 09:58

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Beitrag von active your mind » 06.12.2021, 09:58

Hi Matze,

ich würde die ICE 525 nehmen mit PPG. Vorteile gibt es genug. Eine Inzahlungnahme funktioniert bestimmt auch.
In dem Zusammenhang auch gleich die BM 14 bei dir mal Einmessen lassen.

Gruß Thomas

Beitrag von **Rudolf** » 06.12.2021, 10:28 · 06.12.2021, 10:28

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Beitrag von Rudolf » 06.12.2021, 10:28

Hallo Matze,

die Tatsache, dass du sehr spezifisch nach einem besonders gut zu deinen Prime 14 passenden Vorverstärker fragst, lässt mich schließen, dass dir etwas am bisherigen Klangbild nicht recht gefällt. Du schreibst

Flamingo hat geschrieben: 05.12.2021, 09:54 Ich nutze seit Beginn eine BM ICE802 (Serie 1) an meinen Prime 14 (aktuelle Serie).
Sehr dynamisch, sehr transparent, Hochton auf der hellen (leicht zu hellen) Seite.

Das deckt sich recht gut mit dem mir bekannten Klangcharakter der Prime 14 (alte Serie).

SRLIOF hat geschrieben: 05.12.2021, 12:08 Die Ice ist absolut neutral im besten Sinne, lässt nix weg und soundet nicht.

Stefans Einschätzung klingt für mich so, als ob du mit deiner bisherigen Vorstufe exakt "deinen Lautsprecher hörst". Ich würde daher empfehlen, eher über den Lautsprecher und dessen Aufstellung nachzudenken als auf eine (teure) Vorstufe zu wechseln.

Viele Grüße
Rudolf

Beitrag von **Jupiter** » 06.12.2021, 10:36 · 06.12.2021, 10:36

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Beitrag von Jupiter » 06.12.2021, 10:36

Hallo Matze,
ich teile Rudolfs Meinung zunächst über Aufstellung der LS nachzudenken.

Eventuell hast du Reflexion, Dämpfung im HT Bereich?
Können die LS geregelt werden ?
Hast Du schon mal die LS im Raum gemessen?

Gruß Harald

Beitrag von **Flamingo** » 06.12.2021, 21:03 · 06.12.2021, 21:03

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Beitrag von Flamingo » 06.12.2021, 21:03

Hallo,

Das messen hatte ich damals- vermutlich dem Klang des Neuem erlegen - negiert.
Reflexionen? könnte sein.
Ich hatte eh geplant- nachdem ich Rück-, Seiten- und Frontwand bearbeitet habe, die Decke (2,50m) mit Wes’s zu „pflastern“.

Danke
An Alle

Matze

Beitrag von **active your mind** » 07.12.2021, 15:50 · 07.12.2021, 15:50

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Beitrag von active your mind » 07.12.2021, 15:50

Hi Matze,

dann mache doch erstmal die Akustik komplett fertig und danach die B&M Line 14 Einmessen lassen auf den akustisch behandelten Raum. Es gibt auch die Möglichkeit das der Akustiker bei einer akustischen Messung in deinem Raum auch gleich die LS mit Einmessen kann oder könnte. Wenn du die Line14 neu bekommen hast vom B&M Werk dann hast du die Werkseinstellung der LS. Oder?

Eine neue Vorstufe würde ich in dem Fall hinten anstellen es sei den du möchtest die Vorteile der B&M ICE 525 trotzdem nutzen.

Gruß Thomas

Beitrag von **Flamingo** » 07.12.2021, 19:39 · 07.12.2021, 19:39

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Beitrag von Flamingo » 07.12.2021, 19:39

Hallo Thomas,

Die Prime haben noch die Werkseinstellungen, ja.
Wieso?

LG
Matze

Beitrag von **Hornguru** » 08.12.2021, 09:41 · 08.12.2021, 09:41

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Beitrag von Hornguru » 08.12.2021, 09:41

Morgen die Runde

Habe einige niedrigpreisige Pre‘s getestet, an den BM30:

- Technics SUC1000: dumpf, eingeengte Räumlichkeit, leblos
- Luxman C383: sehr ähnlich zum Technics, bischen nerviger
- Sonic Frontiers SFL1: schöne Farben, toller Glanzn und Lebendigkeit, aber etwas nervig unruhig. Fehlende Auflösung.
- Yamaha C4: sehr ruhiges klares Bild aus dem Schwarzen Hintergrund, tolle Feinauflösung, schöne Farben und Wärme. Fehlt ein Tick Lebendigkeit.
- Harman K. Signature 1: Tolle Grobdynamik, fehlende Feindynamik und Auflösung, nach langer Zeit nervig.
- YL (Kondo) SCU 33: Filigran, verspielt, Lebendigkeit und Romantik. Wahnsinnig schön über Stunden hinweg, Suchtfaktor. Fehlende Auflösung wird gern verziehen. Paar Störgeräusche von veralteten Bauteilen.
- Linn Wakonda: klar und ruhig, warm melodisch. Eher zurückhaltend und langzeittauglich. Sehr gut aber unspektakulär.
- Naim av2: Verspielt impulsiv. Warm und herzlich zupackend. Viel spielfreude und nie nervig. Schafft als einziger die Brücke zwischen warmer Sanftheit wenns gefragt ist, oder slamender Attacke wenn es verlangt wird. Fehlt aber Tick Auflösung.
- mein klanglicher Favorit, eigentlich kein Preamp: RME Fireface 800. Da am Acourate Convolver. So klar, so gut in allen nur erdenklichen Aspekten ab der ersten Sekunde. Da brauchte man nur einen A Vergleich. Jegliches B,C, etc umherschalten fiel aus.

Soweit meine subjektive Erfahrung

Leider waren alle mit Trigger sehr praktisch.
Und ohne Trigger gut klingend.
Hat jemand Lösungen dazu?

Viele Grüße
Josh

Beitrag von **active your mind** » 08.12.2021, 12:53 · 08.12.2021, 12:53

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Beitrag von active your mind » 08.12.2021, 12:53

Hi Matze,

Flamingo hat geschrieben: 07.12.2021, 19:39 Hallo Thomas,

Die Prime haben noch die Werkseinstellungen, ja.
Wieso?

die Werkseinstellung für eine eventuelle Akustik Messung.

Gruß Thomas