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Bestimmung der Richtigkeit der Polung von Chassis
Verfasst: 23.04.2019, 15:45
von Sigi M.
Dieser Thread ist entstanden aus einer Diskussion im Ursprungsthread XO Time Alignment in Planung
Grüße - Fujak
Hallo Alwin & Chris, etc...
ich habe immer noch Probleme, die Polung des Treibers korrekt zu identifizieren. Zumindest verbleibt eine gewisse Unsicherheit.
Wie ist denn da das beste Vorgehen?
.. und habt ihr auch das Problem, dass der Treiber durch die Optimierung manchmal scheinbar die Polung wechselt?
Das macht mich doch immer etwas unzufrieden, an dieser simplen Stelle nicht eindeutige Aussagen treffen zu können.
Ich mache das folgendermassen:
Treiber einzeln messen
minimalphasige Inverse drüberfalten (ohne FDW o.ä.)
Stepantwort ansehen (längster Anstieg im Impuls muss von links unten nach rechts oben verlaufen)
Testweise "Change Polarity" (Step!!)
Wie stellt ihr das fest?
VG
Sigi
Verfasst: 23.04.2019, 18:12
von uli.brueggemann
Sigi,
ich denke die bessere Methode ist:
1. Treiber einzeln messen
2. Exzessphase berechnen
3. Exzessphase reversieren
4. Messung mit reversierter Exzessphase falten
5. von 1. und 4. die Puls- bzw. Sprungantworten vergleichen. Wenn 1. und 4. ähnlich sind, dann ist die Polarität von 1. positiv. Wenn sich die Polaritäten irgendwie geändert haben dann war die Polarität 1. negativ.
Grüsse
Uli
Verfasst: 23.04.2019, 19:30
von chriss0212
Bin gerade wieder etwas ausgelastet...
Aber das Thema wäre ja ein Tutorial wert
Würde ich dem TimeAlignment zeitlich vorziehen.
Viele Grüße
Christian
Verfasst: 24.04.2019, 11:41
von Sigi M.
uli.brueggemann hat geschrieben:Sigi,
5. von 1. und 4. die Puls- bzw. Sprungantworten vergleichen. Wenn 1. und 4. ähnlich sind, dann ist die Polarität von 1. positiv. Wenn sich die Polaritäten irgendwie geändert haben dann war die Polarität 1. negativ.
Grüsse
Uli
Hallo Uli,
wird gleich heute ausprobiert
Hoffentlich komme ich damit meinen "ständig wechselnden Polaritäten" auf die Spur.
Das mit der Excessphase habe ich schon probiert, aber nicht vorher/nachher verglichen.
Danke für den Tip!
Dann ist es streng genommen wohl auch relevant, nur den Frequenzbereich zu messen, in dem der Treiber betrieben wird ?
VG
Sigi
Noch eine Frage zum Handling:
Damit ich nach Treiberumpolung (Kabel drehen) nicht neu messen muss, ist es möglich, für die durchgeführte Messung einfach "Change Polarity" durchzuführen, um nicht neu messen zu müssen, oder gibt es dann Seiteneffekte?
(Mal abgesehen davon, dass der Treiber sich geringfügig anders verhält)
Verfasst: 24.04.2019, 12:14
von Sigi M.
Hallo Uli
f u n z t !!!
wie genial !!!
VG
Sigi
Verfasst: 24.04.2019, 13:14
von Hornguru
Hallo Uli
Das ist wirklich genial.
Ich kenne Sigi's Leiden selbst, insbesondere bei Subwoofern im Modalen-Bereich.
Einmal hatte ich sogar einen MHT-Horntreiber der nach Linearisierung verpolt schien
Ein großes Dankeschön
Gruß
Josh
Verfasst: 24.04.2019, 14:53
von uli.brueggemann
Update:
1. Treiber einzeln messen
2.Minimalphase berechnen, evtl. danach zur Peakposition von 1. rotieren
3. von 1. und 2. die Puls- bzw. Sprungantworten vergleichen. Wenn 1. und 2. ähnlich sind, dann ist die Polarität von 1. positiv. Wenn sich die Polaritäten irgendwie geändert haben dann war die Polarität 1. negativ.
Grüsse
Uli
Verfasst: 24.04.2019, 16:00
von chriss0212
Hallo Uli
evtl. danach zur Peakposition von 1. rotieren
Wovon hängt denn "evtl." ab?
Merci und Gruß
Christian
Verfasst: 24.04.2019, 16:53
von Hornguru
Ha, noch mehr vereinfachen kann mans kaum
Die Wahrheit steckt immer in der Minphase. Drunter kommen nur noch Schildkröten...
@Chris: das evtl. ist denke ich nur kosmetischer Natur, damit du beide schön zusammen ansehen kannst. Und nicht einer 3 Meter weiter links sitzt.
Gruß
Josh
Verfasst: 24.04.2019, 17:13
von chriss0212
Hallo Josh
Merci!
Grüße
Christian
Verfasst: 24.04.2019, 18:05
von chriss0212
Also links verpolt rechts OK korrekt?
Und Minamalphase über Phase Extraction berechnen.
Grüßle
Christian
Verfasst: 24.04.2019, 18:22
von Sigi M.
ohne Worte
Verfasst: 24.04.2019, 18:24
von Sigi M.
chriss0212 hat geschrieben:Also links verpolt rechts OK korrekt?
Hallo Chris ich sehe nur linke Messungen
blau / schwarz ist richtig gepolt (rechte Seite ja! )
VG
Sigi
Verfasst: 24.04.2019, 18:34
von chriss0212
Hier bin ich mir nicht sicher... Aber ich glaube die
Polarität stimmt oder?
Grüße
Christian
Verfasst: 24.04.2019, 18:37
von chriss0212
Hallo Sigi
Hallo Chris ich sehe nur linke Messungen
Korrekt,,, ich meine linke und rechte Seite der Grafik
Ich habe ein mal absichtlich verpolt gemessen
Grüße
Christian