Hey Oliver,
ich denke gar nicht das es schwer ist die entsprechenden Leute hier zu vereinen aber ich glaube ich liege nicht falsch wenn ich sage dass das niedrigere Preissegment deutlich schwächer vertreten ist.
Gruß Marius
Preise für Aktivlautsprecher
Besser hätte man es nicht formulieren können, Du triffst den Nagel auf den Kopf.wgh52 hat geschrieben:Um den Preis zu feilschen ist eigentlich gesund und nicht zu kritisieren. Die besten Kompromisse sind doch die, wo beide "zufrieden" oder beide "unzufrieden" sind. Ist nur einer zufrieden, hat er den anderen "über den Tisch gezogen"! DAS ist dann schlecht!
Gruß, Stefan
Hallo Winfried,wgh52 hat geschrieben:Um den Preis zu feilschen ist eigentlich gesund und nicht zu kritisieren. Die besten Kompromisse sind doch die, wo beide "zufrieden" oder beide "unzufrieden" sind. Ist nur einer zufrieden, hat er den anderen "über den Tisch gezogen"! DAS ist dann schlecht!
schon klar, das ist ja gesunde Geschäftspraxis.
Unter dem Niedergang europäischer Wertarbeit verstehe ich den zunehmenden Trend, dass der "Geiz ist geil" Verkäufer dem Kunden einen Mittelklasse Wagen "Made in China" andreht und der "Geiz ist geil" Kunde den im Glauben kauft, hier bekommt er BMW-Qualität für den halben Preis. Dieser Käufer wird klar über den Tisch gezogen.
Und wer glaubt, eine B&M, Silbersand, Geithain, K&H etc für den "Made in China"-Preis zu bekommen, sieht die Realität nicht.
Gruss Sigi
Hallo Amon
Gruss,
Dieter
Ich bin mir sicher, dass der hifidele Werdegang vieler Audiophiler anders ausgesehen hätte bzw. aussehen würde, wenn sich die Aktivboxenhersteller und -händler auch mal mit dem Einsteigersegment beschäftigt hätten bzw. beschäftigen würden. Und ich meine dabei nicht die Versorgung mit gebrauchten Uraltboxen, deren Preis für den Durchschnittsstudenten immer noch zu hoch ist. Foren wie dieses können an der Stelle zwar helfen, aber wenn der Handel nicht mitspielt, hilf das nicht.Systac hat geschrieben:ich kann mir gut vorstellen, dass der hifidele Werdegang mancher Mitglieder hier anders ausgesehen hätte, wenn es vor 20 oder 30 Jahren schon so ein Forum gegeben hätte.
Gruss,
Dieter
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axxxxx
Das sehe ich genauso. Es muß ja nicht immer das technisch machbare Ultimativum sein, was als Einsteigermodell angeboten würde. Es müßte doch machbar sein, ein Paar vernünftige 3-Wege für ~ 2 K€ auf den Markt zu bringen. Wenn ein Paar K&H O 300 regulär für ~ 3,5K€ angeboten werden - die ja nun wirklich technisch ziemlich weit oben sind - dann wäre es sicherlich möglich (natürlich nicht von K&H) einen ähnlichen LS für die Hälfte anbieten zu können. Oder sehe ich das falsch?
Gruß
Kai
Gruß
Kai
Ich kann Dieter und Kai nur beipflichten. Früher gab es sowas, z.B. die MB560A oder diverse kleinere Modelle von T&A. Ohne diese wäre ich wahrscheinlich nicht bei Aktiv gelandet. Heutzutage ist offensichtlich der Markt für dieses mittlere Segment (zwischen billigen Brüllwürfeln und HighEnd) nicht mehr vorhanden oder die Hersteller sehen hier nicht genügend Absatzmöglichkeiten. Und leider sind einige gute Firmen auch ganz vom Markt verschwunden, siehe z.B. MB Quart. Schade. 
Gruß, Stefan
Gruß, Stefan
Hallo,
preisgünstige Aktivboxen sind auch immer ein technischer Spagat für die Hersteller.
Einerseits sollen sie neue Kunden locken, die dann im Laufe der Zeit in der Hirachie aufsteigen.
Andererseits sollen, bzw müssen sie so gut sein, das der Kunde aktive Boxen überhaupt in seine Überlegungen mit einbezieht.
Und dies alles zum Preis von Passiv Lautsprechern ?
Die BM 3 oder die FM 201 waren solche Einstiegsmodelle, aber sind nicht mehr im Programm der Hersteller.
Gruß Roland
preisgünstige Aktivboxen sind auch immer ein technischer Spagat für die Hersteller.
Einerseits sollen sie neue Kunden locken, die dann im Laufe der Zeit in der Hirachie aufsteigen.
Andererseits sollen, bzw müssen sie so gut sein, das der Kunde aktive Boxen überhaupt in seine Überlegungen mit einbezieht.
Und dies alles zum Preis von Passiv Lautsprechern ?
Die BM 3 oder die FM 201 waren solche Einstiegsmodelle, aber sind nicht mehr im Programm der Hersteller.
Gruß Roland
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Fortepianus
- Aktiver Hersteller
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- Registriert: 17.12.2008, 12:41
- Wohnort: Stuttgart
Hallo Roland,
Umgekehrt heißt das aber auch, eine BM3 war 1984 keinesfalls ein Einstiegsschnäppchen, sondern das war bereits weit jenseits dessen, was der Durchschnittskäufer damals für seine Stereoanlage ausgegeben hat.
Viele Grüße
Gert
naja, weil sie technisch überholt sind. Ich habe 1984 für meine Schwester eine BM3 gekauft, ich erinnere 3900 DM für's Paar. Das war vor 25 Jahren, jetzt rechne ich mal eine Inflationsrate von 3%, das macht dann 1,03 hoch 25 mal 3900 DM mal 0,51 Euro/DM gleich 4164 Euro. Und die BM2 kostet heute 4900, das ist nicht weit drüber.Roland H. hat geschrieben:Die BM 3 oder die FM 201 waren solche Einstiegsmodelle, aber sind nicht mehr im Programm der Hersteller.
Umgekehrt heißt das aber auch, eine BM3 war 1984 keinesfalls ein Einstiegsschnäppchen, sondern das war bereits weit jenseits dessen, was der Durchschnittskäufer damals für seine Stereoanlage ausgegeben hat.
Viele Grüße
Gert
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axxxxx
Gert et.al.,
es muß ja nicht das heute technisch Machbare sein. Es gibt hier ja Leute im Forum, die mit ihren 20 jahre alten Zwiebeln noch ziemlich glücklich sind.
Und es war ja auch nicht die Rede davon, daß die genauso teuer wie passive LS sein sollen. Ich denke, man müßte potentiellen Einsteigern eben viel deutlicher machen, daß sie sich damit ja das ewige Gesuche der Endstufen sparen und alles perfekt aufeinander abgestimmt ist.
Ich denke, so etwas wäre machbar. Der technische Overkill wie z.B. bei den BM 4 muß ja nicht sein.
Gruß
Kai
es muß ja nicht das heute technisch Machbare sein. Es gibt hier ja Leute im Forum, die mit ihren 20 jahre alten Zwiebeln noch ziemlich glücklich sind.
Und es war ja auch nicht die Rede davon, daß die genauso teuer wie passive LS sein sollen. Ich denke, man müßte potentiellen Einsteigern eben viel deutlicher machen, daß sie sich damit ja das ewige Gesuche der Endstufen sparen und alles perfekt aufeinander abgestimmt ist.
Ich denke, so etwas wäre machbar. Der technische Overkill wie z.B. bei den BM 4 muß ja nicht sein.
Gruß
Kai
Nur, Kai, die Frage ist einmal, wie erreichen wir diesen Kreis, denn so leicht gerät man ja nach wie vor nicht an/zu uns; zum anderen, wollen die Interessenten (gerade wenn sie noch nicht mit unserer Materie vertraut sind) überhaupt aufgeklärt werden? Hat schließlich die permanente Jagd nach Neuem nicht auch für Viele einen hohen Stellenwert, der mit rationaler Entscheidungsfindung wenig zu tun hat. (Unter uns: Sind wir hier ganz frei davon?)aston456 hat geschrieben:Ich denke, man müßte potentiellen Einsteigern eben viel deutlicher machen, daß sie sich damit ja das ewige Gesuche der Endstufen [und nicht nur der!] sparen und alles perfekt aufeinander abgestimmt ist.
Du kennst das ja, wenn man für sein Geld auch ein paar silberne oder schwarze Kisten vorweisen kann, das ist eben handfester als "nur" der Klang - der ja obendrein manchen zunächst irritiert (oder den Freunde und Bekannte, die man an der Suche beteiligt, sogar in unbewusster Rivalität abwehren würden). Ein komplexes Thema eben.
Ich will aber keineswegs so verstanden werden, dass wir uns keine Gedanken machen sollten, wie wir weitere Kreise erreichen. Im Gegenteil. Wir sollten nahezu jede Möglichkeit nutzen, gerade weil es nicht leicht ist. (Dies keineswegs aus missionarischem Eifer, sondern einfach weil wir alle von größeren Stückzahlen und sinkenden Kosten langfristig profitieren. Die Sorge, dass unser Bereich zu groß wird, die muss man ja wirklich nicht haben.)
Gruß
Joe
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axxxxx
Joe,
Du hast natürlich recht - ich mußte mich auch erst mit dem Gedanken anfreunden, daß ich zwei Kisten weniger im WoZi hatte. Und jetzt auch wieder (Wadia!) das ich nur noch EINE Kiste (wenn auch groß.....immerhin...) rumstehen habe.
Es ist natürlich sehr viel Irrationalität im Spiel - das ist korrekt. Und selbst hier in unserem grundgereinigten (von Passiv-LS) Forum hauen sich die Leut´die WoZi wieder mit diversen Kistchen voll - Korrekturgeräte etc.
Dennoch glaube ich, daß man mit wirklich konkurrenzfähigen "Einsteigern" schon einen größeren Kreis ansprechen könnte.
Gruß
Kai
Du hast natürlich recht - ich mußte mich auch erst mit dem Gedanken anfreunden, daß ich zwei Kisten weniger im WoZi hatte. Und jetzt auch wieder (Wadia!) das ich nur noch EINE Kiste (wenn auch groß.....immerhin...) rumstehen habe.
Es ist natürlich sehr viel Irrationalität im Spiel - das ist korrekt. Und selbst hier in unserem grundgereinigten (von Passiv-LS) Forum hauen sich die Leut´die WoZi wieder mit diversen Kistchen voll - Korrekturgeräte etc.
Dennoch glaube ich, daß man mit wirklich konkurrenzfähigen "Einsteigern" schon einen größeren Kreis ansprechen könnte.
Gruß
Kai
Das denke ich auch und anhörenswerte Boxen mit Paarpreisen deutlich unter 500,- Euro gibt es einige, nur leider nicht beim Aktivboxenhändler, sondern im DJ-Laden um die Ecke. Die Aktivboxenhändler benügen sich damit, Ihre gut betuchte Stammkundschaft zu betüdeln und wundern sich, wenn eines Tages niemand mehr an der Tür rein kommt, weil man vergessen hatte, den Nachwuchs mit dem Aktivvirus zu infizieren. Genau so, wie das die Autohersteller aus dem Premiumsegment jahrelang vorgemacht haben. Nur, die haben es zwischenzeitlich begriffen, bei den Aktivhändlern dauert das noch.aston456 hat geschrieben:Dennoch glaube ich, daß man mit wirklich konkurrenzfähigen "Einsteigern" schon einen größeren Kreis ansprechen könnte.
Gruss,
Dieter
