Lautsprecherkabel = Antenne?
Lautsprecherkabel = Antenne?
Wie bekannt: ich bastel gerne....
Jetzt wollte ich mich mal an das Thema Kabel begeben und habe als erstes Testobjekt meine Lautsprecherkabel auserkoren. Ich habe mir ein preiswertes geflochtenes Lautsprecherkabel gekauft. Nachdem ich alles angeschlossen habe hatte ich plötzlich starke brummprobleme.... komischerweise auch beim schwenken der RCA Kabel. Nachdem ich die geflochtenen Kabel verbannt habe, ist wieder alles in Ordnung... Zufall?
Ich hätte jedenfalls nicht gedacht, dass bei so niedrerohmigem Abschluss wie einem Lautsprecher etwas merklich auf ein Kabel einstreuen kann.
Ich muss dazu sagen: die Lautsprecherkabel sind bei einem aktiven 3 Wege System jeweils etwa 6-7 Meter lang!
Für Ideen/Tips/ Ratschläge bin ich dankbar
Viele Grüße
Christian
Jetzt wollte ich mich mal an das Thema Kabel begeben und habe als erstes Testobjekt meine Lautsprecherkabel auserkoren. Ich habe mir ein preiswertes geflochtenes Lautsprecherkabel gekauft. Nachdem ich alles angeschlossen habe hatte ich plötzlich starke brummprobleme.... komischerweise auch beim schwenken der RCA Kabel. Nachdem ich die geflochtenen Kabel verbannt habe, ist wieder alles in Ordnung... Zufall?
Ich hätte jedenfalls nicht gedacht, dass bei so niedrerohmigem Abschluss wie einem Lautsprecher etwas merklich auf ein Kabel einstreuen kann.
Ich muss dazu sagen: die Lautsprecherkabel sind bei einem aktiven 3 Wege System jeweils etwa 6-7 Meter lang!
Für Ideen/Tips/ Ratschläge bin ich dankbar
Viele Grüße
Christian
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Hallo Christian,
wenn es brummt, könnte das ein Indiz für Schwingen der Endstufe sein, die HF belastet das Netzteil sehr, die Endstufe wird heiß. Die vielgepriesene PSRR versagt.
Ein Zobelglied mit 0,1uF und 8 Ohm könnte parallel zur LS-Leitung eingesetzt helfen.
Welches Geflecht hast du eingesetzt (Hersteller)?
Grüße
Hans-Martin
wenn es brummt, könnte das ein Indiz für Schwingen der Endstufe sein, die HF belastet das Netzteil sehr, die Endstufe wird heiß. Die vielgepriesene PSRR versagt.
Ein Zobelglied mit 0,1uF und 8 Ohm könnte parallel zur LS-Leitung eingesetzt helfen.
Welches Geflecht hast du eingesetzt (Hersteller)?
Grüße
Hans-Martin
Hallo Hans-Martin
Schwingen könnte in der Tat sein... ein Kanal hat abends abgeschaltet... zu heiss!
Kabel ist dieses:
https://www.reckhorn.com/pages/kabel/la ... en-ofc.php
Viele Grüße
Christian
Schwingen könnte in der Tat sein... ein Kanal hat abends abgeschaltet... zu heiss!
Kabel ist dieses:
https://www.reckhorn.com/pages/kabel/la ... en-ofc.php
Viele Grüße
Christian
Ja...
die Endstufen sind halt nicht im Lautsprecher sondern ausserhalb
Funktionell macht es ja keinen Unterschied, ob die Verstärker im Lautsprecher oder ausserhalb angebracht sind. Es ist für mich sogar... zumindest bisher... von Vorteil nicht die niederpegel Signale über eine lange Strecke zu schicken sondern das verstärkte Signal. Bei den hohen Eingangswiderständen wirken sich Einstreuungen eigentlich mehr aus, als bei niederohmig abgeschlossen Lautsprechern... eigentlich
Es gibt aber eine Aktive Frequenzweiche und pro Chassis eine Endstufe
Damit ist es per Definition eigentlich kein Aktivlautsprecher aber ein aktiv betriebener Lautsprecher
Viele Grüße
Christian
die Endstufen sind halt nicht im Lautsprecher sondern ausserhalb
Funktionell macht es ja keinen Unterschied, ob die Verstärker im Lautsprecher oder ausserhalb angebracht sind. Es ist für mich sogar... zumindest bisher... von Vorteil nicht die niederpegel Signale über eine lange Strecke zu schicken sondern das verstärkte Signal. Bei den hohen Eingangswiderständen wirken sich Einstreuungen eigentlich mehr aus, als bei niederohmig abgeschlossen Lautsprechern... eigentlich
Es gibt aber eine Aktive Frequenzweiche und pro Chassis eine Endstufe
Damit ist es per Definition eigentlich kein Aktivlautsprecher aber ein aktiv betriebener Lautsprecher
Viele Grüße
Christian
Ich wäre ja geneigt die Gegenkopplung oder gleich die ganze Endstufe prüfen zu lassen.
So stark sollte da nix schwingen. Wegen nem Kabel
Bekannter hat mal ne Endstufe mit nem 3,50 Mark IC in den späten 70ern Gegengekoppelt bis 200kHz Leistungsbandbreite mit negativem Ausgangswiderstand. Das schwung auch beim Kabelwechsel
Gruß
Josh
So stark sollte da nix schwingen. Wegen nem Kabel
Bekannter hat mal ne Endstufe mit nem 3,50 Mark IC in den späten 70ern Gegengekoppelt bis 200kHz Leistungsbandbreite mit negativem Ausgangswiderstand. Das schwung auch beim Kabelwechsel
Gruß
Josh
am BMS ? Der braucht ja nur Milliwatts.
Gut, wegen genau der Leistung der Bässe hab ich gefragt
Vielleicht knallt auch grad die Sonne viel auf die Endstufe dessen Kühlkörper du ungünstig installiert hast bzgl Belüftung & Sonneneinstrahlung?
Die Buscher als echte rein-ClassA brutzeln schon böse. Konnte meine kaum anfassen.
Angeblich liegt der Arbeitspunkt bei 55° und die Sicherung reagiert bei 70°. Nicht viel Spiel
Gruß
Josh
Gut, wegen genau der Leistung der Bässe hab ich gefragt
Vielleicht knallt auch grad die Sonne viel auf die Endstufe dessen Kühlkörper du ungünstig installiert hast bzgl Belüftung & Sonneneinstrahlung?
Die Buscher als echte rein-ClassA brutzeln schon böse. Konnte meine kaum anfassen.
Angeblich liegt der Arbeitspunkt bei 55° und die Sicherung reagiert bei 70°. Nicht viel Spiel
Gruß
Josh
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Und wieso nicht ? Das Kabel sieht mir schon sehr kapazitiv aus mit den vielen parallelen und veflochtenen Strängen. Und dann noch so lang, dass es ums halbe Haus herum reicht. Das mögen einige Verstärker nicht so, weil deren sogenannte Phasenreserve verschlechtert wird.So stark sollte da nix schwingen. Wegen nem Kabel
Ganz abgesehen davon glaube ich nicht, dass der Induktivitätsbelag eines LS Kabels soooo schädlich ist um deswegen grossen Aufwand zu betreiben. Wo das geflochtene Kabel aber sicher triumphiert, ist bei der Einstreuungsfestigkeit. Eingestreute HF kann tatsächlich in einigen Fällen zu Klangverschlechterungen führen.
Ein anderer Mechanismus, welcher zu Schwingungen führen kann ist übrigens ein Resonanzverhalten der Leitung selber. Da im Audio Bereich Leitungen im Normalfall nicht mit ihrem Wellenwiderstand abgeschlossen werden, wird bei einer solchen Leitung im HF Bereich immer ein Teil des Signals am Leitungsende reflektiert. Dies führt zu einem stark unregelmässigen Wellenwiderstand im HF Bereich. Die erste auffällige Stelle entsteht bei der Frequenz, wo die Kabellänge einem Viertel der Wellenlänge entspricht. Das wäre bei einem 6 Meter langen Kabel bei ca 8.3 MHz der Fall (wenn man von einer Wellenausbreitungsgeschwindigkeit von ca 2 x 10^8 m/s ausgeht für ein Kunststoffisoliertes Kabel). Dies ist zwar mehr als fünf Oktaven oberhalb des Audiobereichs und sollte deshalb kein grosses Problem darstellen. Falls doch, lässt es sich allenfalls mit Zobeln entschärfen.
Gruss
Charles
Hi Charles
Beim Hochtöner kann sich ein induktivitätsarmes Kabel schon bezahlt machen.
Meine Meinung Auf 7 Meter kann man bei 20k schon 1dB verlieren bei manchen dicken Steg-Leitungen.
Bevorzuge aber auch harte Koax Kabel. Da variiert der Abstand der Leiter weniger was die Induktivität weniger moduliert.
Die Buscher ist mit 160 Miliohm aber eher hochohmig sanft gegengekoppelt und außerdem so stabil dass man sie sogar komplett kurschließen kann.
Alles seltsam.
Bin gespannt was bei rauskommt.
Gruß
Josh
Beim Hochtöner kann sich ein induktivitätsarmes Kabel schon bezahlt machen.
Meine Meinung Auf 7 Meter kann man bei 20k schon 1dB verlieren bei manchen dicken Steg-Leitungen.
Bevorzuge aber auch harte Koax Kabel. Da variiert der Abstand der Leiter weniger was die Induktivität weniger moduliert.
Die Buscher ist mit 160 Miliohm aber eher hochohmig sanft gegengekoppelt und außerdem so stabil dass man sie sogar komplett kurschließen kann.
Alles seltsam.
Bin gespannt was bei rauskommt.
Gruß
Josh
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Hallo Josh
Sie scheint aber keinerlei Schaltungsmassnahmen gegen lastbedingte Schwingneigung zu haben (nicht zu verwechseln mit Kurzschlussfestigkeit) wenn ich die Fotografien richtig interpretiere.
Abgesehen davon ist 1 dB Abfall bei 20 kHz für mich persönlich nicht relevant genug um dafür ein exotisches Kabel einzusetzen. Dieses eine dB kann man auch sonstwie korrigieren.
Gruss
Charles
..... der leider nur Musikhörer ist und kein Kabelklanghörer und Klangschälchenaufsteller ........
Sie scheint aber keinerlei Schaltungsmassnahmen gegen lastbedingte Schwingneigung zu haben (nicht zu verwechseln mit Kurzschlussfestigkeit) wenn ich die Fotografien richtig interpretiere.
Abgesehen davon ist 1 dB Abfall bei 20 kHz für mich persönlich nicht relevant genug um dafür ein exotisches Kabel einzusetzen. Dieses eine dB kann man auch sonstwie korrigieren.
Gruss
Charles
..... der leider nur Musikhörer ist und kein Kabelklanghörer und Klangschälchenaufsteller ........