Bestimmung der Richtigkeit der Polung von Chassis

[Hornguru]

Hallo Jens!

Vielen Dank für die Mühe. Das bringt Licht ins Dunkel.
Das zeigt dass es im Nahfeld, wenn hoch genug gemessen, keine Identifikationsprobleme der absoluten Phase gibt.
Wie ich vermutete.

Natürlich, Nahfeld-Messungen sind mit Vorsicht zu genießen.
Oft sind sie unbrauchbar wenn einem Erfahrung fehlt.
Das ist aber erstmal egal.
Hier wollen wir ja nur die Polarität bestimmen. Absolute Polung.
Dass hier Frequenzgang, Phase usw ggf verzerrt ist, na und?
Ein 2 Sekunden Sweep für die Polung scheint mir einfacher als alle anderen Ansätze.
Ordentlich Messen kann man ja danach immer noch.

Gruß
Josh

[Hornguru]

Es lohnt jedoch einmal seine Messkette zu prüfen gegen den Batterie Test.
Hatte ich auch schon verpolt.
Und einmal erst später im Beipackzettel des Mikros gelesen „misst invertiert“.
Das tun wohl alle Mikros da positiver Druck die Kapsel reindrückt.
Muss halt verpolt werden.
Frage ist, sind wir alle sicher dass das gemacht wurde?

Gruß
Josh

[chriss0212]

Hallo Josh

Das zeigt dass es im Nahfeld, wenn hoch genug gemessen, keine Identifikationsprobleme der absoluten Phase gibt.

Das verstehe ich im Fall Jens nicht... es sei denn ich verstehe die Messung nicht.

300-5000 ist nicht klar:


600-2000 ist klar:


In dem Fall ist es doch so, dass die weniger hoch gemessene Variante das bessere Ergebnis liefert oder verstehe ich da was falsch?

Viele Grüße

Christian

[Mister Cool]

Hi,

Zu Baterie-Test.

Das ist schon das einfachste, aber es setzt voraus, dass die gesamte Wiedergabekette die Polarität nicht dreht (soll schon mal vorkommen). Also es ist nicht bombensicher, wenn man sich einer polaritätsneutralen Signalverarbeitung nicht sicher ist.

Grüsse,
Alwin

[Sigi M.]

Hallo Jens
hatten wir die beiden unterschiedlichen Abstände nicht mit dem selben Frequenzbereich gemessen?
VG
Sigi

[Hornguru]

Hmpf hallo Chris

Ich hatte gar kein Problem da ich mir die Frage nicht gestellt habe

Da ist noch ein Problem mit der Minphase Berechnung.
Da hat Jens Linear Über/Unter X angegeben. In den Feldern sollte 0 stehen.
Vorher sollten wir das nicht so genau betrachten.

Gruß
Josh

[Hornguru]

Hi,

Zu Baterie-Test.

Das ist schon das einfachste, aber es setzt voraus, dass die gesamte Wiedergabekette die Polarität nicht dreht (soll schon mal vorkommen). Also es ist nicht bombensicher, wenn man sich einer polaritätsneutralen Signalverarbeitung nicht sicher ist.

Grüsse,
Alwin

Hallo Alwin

Der Batterie ist doch egal was die Signalkette macht.
Und wenn ich mich zwei mal im Kreis drehe ist alles wie vorher.
Weiß jetzt nicht was du meinst

Batterie Test prüft einmal ob man richtig misst.
Die Messung prüft die Signalkette. Alles abgedeckt.

Gruß
Josh

[Sigi M.]

Da ist noch ein Problem mit der Minphase Berechnung.

Hallo Josh

Ich gehe deshalb über die Exzessphase, damit stimmts dann immer.
(Man muss nicht daran denken, den Frequenzbereich 0 0 einzustellen) Ist aber gehupft wie getupft. Jeder wie er mag.

VG
Sigi

[chriss0212]

Hallo Josh

Ich hatte gar kein Problem da ich mir die Frage nicht gestellt habe

Welche Frage? Du hast eine Aussage getroffen die ich nicht nachvollziehen konnte

Da hat Jens Linear Über/Unter X angegeben. In den Feldern sollte 0 stehen.

Du meinst hier?:


Wo bzw. wie kann man da linear angeben? Das ist übrigens ne Grafik von mir, nicht von Jens!

Grüße

Christian

[chriss0212]

Hallo Sigi

Ich gehe deshalb über die Exzessphase, damit stimmts dann immer.

Genau die Frage habe ich ja gestellt: gilt das immer? Habe ich dann ja jetzt eine Antwort

Es würde übrigens extrem helfen, wenn ihr Screenshots von dem einstellen würdet, was ihr vermitteln wollt. So kann man unglaublich schwierig folgen. Man muss sich immer versuchen zusammen zu reimen was ihr meint. Das sorgt nur für Fehler und Frust

Grüße

Christian

[Hornguru]

Chris,
Das muss am Forum liegen. Aussagen als Frage formulieren. So wie mir auch schon Fragen als Unterstellung begegneten

Da wo 20 und 24000 steht, gib da 0 ein. Dann ist die Amplitude der Minphase identisch zur Messung.

Gruß
Josh

[Hornguru]

Genau die Frage habe ich ja gestellt: gilt das immer? Habe ich dann ja jetzt eine Antwort

Ihr meint doch wieder 2 verschiedene Sachen.
Aber ich gebe recht, das ist alles schon so verzwurbelt dass eh keiner mehr mitkommt der sich hier einliest. Jetzt verstehen sogar die Themenersteller nicht mehr wo wir sind.
Ich geh mal kochen

Chiao
Josh

[chriss0212]

Ja... mein Reden

Also mein Sigi nicht das Ergebnis, was immer stimmt, sondern es wird über alles gemessen?!

Womit wir dann wieder da sind, besser zu formulieren (und da helfen die Screenshots einfach ungemein) was man sagen will.

Woher soll man gegenseitig wissen, was im Kopf des anderen vorgeht?

Schon fast resignierende Grüße

Christian

[Hornguru]

Hallo chris

Was Sigi „Es“ nannte war die „Minphase Extraction“.

Die (Minphase Extraction) hat Jens mit besagten oben / unten Werten nämlich manipuliert.
So wie Jens es macht, kommt natürlich NICHT die Minphase Extraction unserer Messung raus.
Oder sind die Frequenzgänge 1:1 deckungsgleich? Nein.

Was Sigi meint ist, statt dort in MP eine Null einzutragen, bevorzugt er den einfacheren Weg:
Exzessphase Extrahieren, Reverse rechnen, wieder mit Messung falten, CutnWindow.
Das kommt mir allerdings aufwendiger vor.
Ich trage lieber eine Null ins P.E. Fenster ein.

Also das Thema Polarität war eigentlich längst beantwortet.
Aber ich glaube manchmal sind einfache Lösungen unerwünscht und der Drang nach mehr Diskussion führt zur künstlichen Verkomplizierung der Thematik

Gruß
Josh

[chriss0212]

Hallo Josh

Ich bin durchaus ein Freund der KISS Methode... aber problematisch in diesem Thread ist, dass Fragen und Antworten sehr unterschiedlich verstanden und interpretiert werden

Ich werde das wohl jetzt so machen:
Kontrollieren, ob meine Kette bis zum Lautsprecher irgendwo die Phase dreht.

Wenn ich das sicher ausschließen kann: bei den Treibern, bei denen ich die Membran sehen kann: Batterie

Bei denen, wo ich das nicht kann Pulse anschauen.

Sollte sich hier keine eindeutige Antwort finden: Methode „nach Alwin“

Das ist zwar zeitaufwendig, aber ziemlich sicher.

Und wenn ich bedenke, wie viele Stunden (ja, das waren sicher Stunden) ich jetzt in diesen Thread gesteckt habe ist selbst die Methode „nach Alwin“ sicher weniger Zeitaufwendig und liefert denke ich eindeutige Ergebnisse

Damit gilt die Problematik für mich beantwortet, und ich bin hier fertig

Viele Grüße

Christian