erste Messungen der Treiber im Horn ungefiltert in etwa 40cm Abstand.
Ich finde, das kann sich sehen lassen!!
Viele Grüße
Christian
Kommendes 4 Wege System mit 3 Wege Horn ;)
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chriss0212
Hallo Chris
Saubere Sache
Typisch für sphärische Hörner im Nahfeld.
Der Faitail scheint echt ein guter Mitteltöner. Überhaupt sieht die 3er Kette ganz glücklich verheiratet aus. Und der BMS passt perfekt ab 300 aufwärts.
Ich dachte aber dass der BMS im 70er Hajo tiefer ging als im 100er LeCleach. Kann das sein? Magst du das mal übereinander legen? Dachte das 70er hatte bei 200Hz mehr Power.
Der 15k Einbruch (zugegeben sehr marginal) vom Celestion sieht mir typisch für einen Halsfehler aus. Ist der Öffnungswinkel Celestion vs Horn gleich? Sitzt das 100% mittig? Keine Kante oder sowas am Flansch?
Gruß
Josh
PS: Bei Multicell ist derart Kraut und Rüben ungeglättet, da sieht man sowas garnicht
Nicht mal im Nahfeld
Saubere Sache
Typisch für sphärische Hörner im Nahfeld.Der Faitail scheint echt ein guter Mitteltöner. Überhaupt sieht die 3er Kette ganz glücklich verheiratet aus. Und der BMS passt perfekt ab 300 aufwärts.
Ich dachte aber dass der BMS im 70er Hajo tiefer ging als im 100er LeCleach. Kann das sein? Magst du das mal übereinander legen? Dachte das 70er hatte bei 200Hz mehr Power.
Der 15k Einbruch (zugegeben sehr marginal) vom Celestion sieht mir typisch für einen Halsfehler aus. Ist der Öffnungswinkel Celestion vs Horn gleich? Sitzt das 100% mittig? Keine Kante oder sowas am Flansch?
Gruß
Josh
PS: Bei Multicell ist derart Kraut und Rüben ungeglättet, da sieht man sowas garnicht
Nicht mal im Nahfeld
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chriss0212
Hallo Josh
Ich muss auch erst mal schauen, ob ich die alten Kurven noch habe... muss gestehen: ich bin da nicht so akribisch wie so manch andere...
Viele Grüße
Christian
Das kann sein... aber da ich mit dem Gedanken spiele irgendwann das 100er auf 8" zu ändern ist das nicht so ganz interessantIch dachte aber dass der BMS im 70er Hajo tiefer ging als im 100er LeCleach. Kann das sein? Magst du das mal übereinander legen? Dachte das 70er hatte bei 200Hz mehr Power.
Ich muss auch erst mal schauen, ob ich die alten Kurven noch habe... muss gestehen: ich bin da nicht so akribisch wie so manch andere...
Viele Grüße
Christian
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chriss0212
Hornguru hat geschrieben:Hallo Chris
Ich dachte aber dass der BMS im 70er Hajo tiefer ging als im 100er LeCleach. Kann das sein? Magst du das mal übereinander legen? Dachte das 70er hatte bei 200Hz mehr Power.
Hi Josh,
das kann gut sein.
Ich hatte auch erst gedacht, dass man mit einem 100cm-Horn tiefer kommen müsste.
Wenn ich mir die Messchriebe auf http://horns-diy.pl/de/horns/jmlc/jmlc-200t/ zu einem vergleichbaren Horn anschaue, passt es aber. Wahrscheinlich liegt das an dem relativ breiten 'Wulst', wodurch die effektive Horngröße im Vergleich zu einem Kugelwellenhorn geringer ausfällt.
Meinen BMS hatte ich dem Entwickler entsprechend in meinem 55cm-Kugelwellenhorn lange Zeit bereits ab 270Hz laufen lassen.
Viele Grüße
Matthias
Hallo Chris
Durch das 60cm kleinere Horn ändert sich der Hochton schon gewaltig, selbst mit gleichem Treiber.
Das wird wohl primär erstmal schockieren.
Was meinst du mit 8 Zoll? Treiber?
Warum willst du den Treiber vergrößern wenn der Mund zu eventuell zu klein?
Würde erst mal den BMS mit 70er Hajo vs 100 JMLC vergleichen. Und Schlüsse ziehen.
Es kann sein dass der JMLC Rollback zwar viel Platz braucht aber wenig lädt - deshalb sind manche kritisch ggü JMLC bei tiefen Frequenzen weil der Aufwand im Abstrahlverhalten kaum lohnt - bei aktiver Entzerrung noch weniger. Da die Mundreflektionen rein Minphasig sind löscht Acourate die Reflektion eh aus.
Das ist was ich nicht verstehe - alle vergleichen Expo/Tractix/JMLC mit gleicher Cutoff - sicher ist JMLC dann besser.
Aber niemand vergleicht Expo/Tractrix/JMLC mit gleichem Mundumfang - dann würden Erstere ggf besser da stehen.
Aber versteh mich nicht falsch, ich will nicht meckern.
Anordnung, zu Tiefe Trennfrequenz-Wünsche und Verwechselung der Treiber-vs-Horn Klangeinflüsse sind die 3 typischsten Stolperstellen beim Hörner baun. Das ist seit 100 Jahren noch nicht ausdiskutiert
Gruß
Josh
Durch das 60cm kleinere Horn ändert sich der Hochton schon gewaltig, selbst mit gleichem Treiber.
Das wird wohl primär erstmal schockieren.
Was meinst du mit 8 Zoll? Treiber?
Warum willst du den Treiber vergrößern wenn der Mund zu eventuell zu klein?
Würde erst mal den BMS mit 70er Hajo vs 100 JMLC vergleichen. Und Schlüsse ziehen.
Es kann sein dass der JMLC Rollback zwar viel Platz braucht aber wenig lädt - deshalb sind manche kritisch ggü JMLC bei tiefen Frequenzen weil der Aufwand im Abstrahlverhalten kaum lohnt - bei aktiver Entzerrung noch weniger. Da die Mundreflektionen rein Minphasig sind löscht Acourate die Reflektion eh aus.
Das ist was ich nicht verstehe - alle vergleichen Expo/Tractix/JMLC mit gleicher Cutoff - sicher ist JMLC dann besser.
Aber niemand vergleicht Expo/Tractrix/JMLC mit gleichem Mundumfang - dann würden Erstere ggf besser da stehen.
Aber versteh mich nicht falsch, ich will nicht meckern.
Anordnung, zu Tiefe Trennfrequenz-Wünsche und Verwechselung der Treiber-vs-Horn Klangeinflüsse sind die 3 typischsten Stolperstellen beim Hörner baun. Das ist seit 100 Jahren noch nicht ausdiskutiert
Gruß
Josh
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chriss0212
Hallo Josh
Jau... und zwar in beide Richtungen
Die spektakuläre Räumlichkeit ist jetzt anders.. Musik ist mehr im Raum Not in your Face
Aber das ist nicht so negativ gemeint wie es klingt... ich glaube ich muss mi h nur dran gewöhnen
Dafür ist der Hochton deutlich angenehmer... weniger anstrengend.
Es klingt insgesamt weniger direkt. Wieder mehr nach Lautsprecher. Mit mehr Auflösung als vorher.
Habe aber auch nicht nicht viel probiert... also das geht natürlich alles NOCH besser
Vor allem bin ich gespannt auf die TAD. Es müssten 4002 sein
Aber jetzt müssen sich die Treiber ja auch erst einmal etwas einspielen. Der Faital und Celestion sind ja niegelnagelneu.
Viele Grüße
Christian
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Durch das 60cm kleinere Horn ändert sich der Hochton schon gewaltig, selbst mit gleichem Treiber.
Das wird wohl primär erstmal schockieren.Die spektakuläre Räumlichkeit ist jetzt anders.. Musik ist mehr im Raum Not in your Face
Aber das ist nicht so negativ gemeint wie es klingt... ich glaube ich muss mi h nur dran gewöhnen
Dafür ist der Hochton deutlich angenehmer... weniger anstrengend.
Es klingt insgesamt weniger direkt. Wieder mehr nach Lautsprecher. Mit mehr Auflösung als vorher.
Habe aber auch nicht nicht viel probiert... also das geht natürlich alles NOCH besser
Ja, Hajo modifiziert das Horn, dann passt ein 8“ drann. Das es nicht so weit runter spielt liegt wohl am 2“. Mit 8“ meint er, kann man es ab 150Hz einsetzen! Dann würde ich mit den Bässen flexibler... aber warten wir mal ab...Was meinst du mit 8 Zoll? Treiber?
Vor allem bin ich gespannt auf die TAD. Es müssten 4002 sein
Aber jetzt müssen sich die Treiber ja auch erst einmal etwas einspielen. Der Faital und Celestion sind ja niegelnagelneu.
Viele Grüße
Christian
Hallo Chris,chriss0212 hat geschrieben:
Die spektakuläre Räumlichkeit ist jetzt anders.. Musik ist mehr im Raum Not in your Face
ja genau diesen Effekt mag ich persönlich sehr, verbunden mit einer mikroskopischen Auflösung, und einer super gestaffelten Bühne, und stabiler Phantomschallquelle. Das ist 4590 im KH72
Da sitzt man fast schon zwischen den Musikern.
Aber im Hochtonbereich nicht perfekt.... (leider) Vielleicht das 4594 ?
Bin sehr gespannt, Dein neues Setup zu hören.
VG
Sigi
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chriss0212
Hallo Sigi
Das 5 Wege Horn in Hamburg... konnte fast alles besser... aber Bühne war mit dem Koax spektakulärer. Gefällt aber nicht jedem. Schränkt auch die Titelauswahl ein. Ich habe fast nur noch Live Aufnahmen gehört
Studioaufnahmen waren irgendwie unnatürlich clean. Die JMlC scheinen breiter zu strahlen, ziehen den Raum etwas mehr ein, wodurch es luftiger aber auch etwas diffuser klingt.
Allerdings finde ich den Hochtonbereich auf Dauer... und je nach Musikrichtung... etwas anstrengend. Mit dem richtigen Signal gefüttert ist es wahnsin. So ein Live Gefühl ist echt irre!
Allerdings finde ich die Auflösung des Hochtöners nicht sooooo gut... da geht schon mehr, aber mir war die Bühne wichtiger
Wenn es einen Treiber gäbe, denn man so in den Griff bekäme, dass die Bühne da ist aber gleichzeitig der Hochton nicht so anstrengend... das wäre meine Idealvorstellung. Aber ich bin ja mit dem neuen Horn noch komplett am Anfang... ich bin optimistisch, dass da noch einiges geht
Habe gestern noch bis in die Nacht gehört... mit Fusswippfaktor! Was ich festgestellt habe: leise hören macht mit der neuen Kunstrukti mehr Spaß als mit dem alten System... meine Nachbarn werden es danken
Mit dem Koax hat es Mega Spaß gemacht laut zu hören, da man sich direkt vor die Bühne gebeamt gefühlt hat. Leise war zwar auch ok... aber eben nicht mehr geil
Viele Grüße
Christian
Ja, die Bühne ist mit dem 70cm Horn und dem Koax absolut spektakulär und habe ich so noch nirgends anders so gehört!ja genau diesen Effekt mag ich persönlich sehr, verbunden mit einer mikroskopischen Auflösung, und einer super gestaffelten Bühne, und stabiler Phantomschallquelle. Das ist 4590 im KH72
Das 5 Wege Horn in Hamburg... konnte fast alles besser... aber Bühne war mit dem Koax spektakulärer. Gefällt aber nicht jedem. Schränkt auch die Titelauswahl ein. Ich habe fast nur noch Live Aufnahmen gehört
Studioaufnahmen waren irgendwie unnatürlich clean. Die JMlC scheinen breiter zu strahlen, ziehen den Raum etwas mehr ein, wodurch es luftiger aber auch etwas diffuser klingt.
Allerdings finde ich den Hochtonbereich auf Dauer... und je nach Musikrichtung... etwas anstrengend. Mit dem richtigen Signal gefüttert ist es wahnsin. So ein Live Gefühl ist echt irre!
Allerdings finde ich die Auflösung des Hochtöners nicht sooooo gut... da geht schon mehr, aber mir war die Bühne wichtiger
Wenn es einen Treiber gäbe, denn man so in den Griff bekäme, dass die Bühne da ist aber gleichzeitig der Hochton nicht so anstrengend... das wäre meine Idealvorstellung. Aber ich bin ja mit dem neuen Horn noch komplett am Anfang... ich bin optimistisch, dass da noch einiges geht
Habe gestern noch bis in die Nacht gehört... mit Fusswippfaktor! Was ich festgestellt habe: leise hören macht mit der neuen Kunstrukti mehr Spaß als mit dem alten System... meine Nachbarn werden es danken
Mit dem Koax hat es Mega Spaß gemacht laut zu hören, da man sich direkt vor die Bühne gebeamt gefühlt hat. Leise war zwar auch ok... aber eben nicht mehr geil
Viele Grüße
Christian
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Mister Cool
- Aktiver Hörer
- Beiträge: 1297
- Registriert: 22.11.2017, 23:21
Hi,
je länger man das ganze verfolgt, desto mehr Lust bekommt man, sowas zu bauen.
Irgendwann bin ich mit dem ersten Projektv fertig (hoffentlich). Und dann? Ein Bisschen Platz findet sich noch
Ich habe etwas Überblick verloren, welcher Treiber aktuel in welchem Horn und in welchem FG-Bereich eingesetzt wird. Kannst du bitte die folgende Matrix dementsprecehnd anpassen? (das ist nur eine Vorlage/Muster)
TT / OB 2x15" / Audax_xyz / 30-300Hz
TMT / JMLC Horn 100cm / Faital_xyz / 300-650Hz
MT / JMLC Horn 60cm / BMS_xyz / 650-6000Hz
HT/ JMLC Horn 15cm / Celestion_xyz / >6000Hz
Grüsse,
Alwin
je länger man das ganze verfolgt, desto mehr Lust bekommt man, sowas zu bauen.
Irgendwann bin ich mit dem ersten Projektv fertig (hoffentlich). Und dann? Ein Bisschen Platz findet sich noch
Ich habe etwas Überblick verloren, welcher Treiber aktuel in welchem Horn und in welchem FG-Bereich eingesetzt wird. Kannst du bitte die folgende Matrix dementsprecehnd anpassen? (das ist nur eine Vorlage/Muster)
TT / OB 2x15" / Audax_xyz / 30-300Hz
TMT / JMLC Horn 100cm / Faital_xyz / 300-650Hz
MT / JMLC Horn 60cm / BMS_xyz / 650-6000Hz
HT/ JMLC Horn 15cm / Celestion_xyz / >6000Hz
Grüsse,
Alwin
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Mister Cool
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chriss0212
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chriss0212
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chriss0212
Hallo Alwin
hier noch die Matrix:
TT / OB 2x15" / Omnes Audio OBW 15PA / 30-300Hz
TMT / JMLC Horn 100cm / BMS 4590 / 300-1200Hz
MT / JMLC Horn 60cm / Faital Pro HF 200 / 1200-6000Hz
HT/ JMLC Horn 15cm / CELESTION CDX1-1747 / >6000Hz
Der BMS ist da... weil er halt da war. Er kann ja sehr weit runter spielen, und das war einen Versuch wert, auch wenn er ja eigentlich ein Koax ist
Der Faital macht seine Sache bisher sehr gut. Für den Preis wirklich eine Empfehlung!
Viele Grüße
Christian
hier noch die Matrix:
TT / OB 2x15" / Omnes Audio OBW 15PA / 30-300Hz
TMT / JMLC Horn 100cm / BMS 4590 / 300-1200Hz
MT / JMLC Horn 60cm / Faital Pro HF 200 / 1200-6000Hz
HT/ JMLC Horn 15cm / CELESTION CDX1-1747 / >6000Hz
Der BMS ist da... weil er halt da war. Er kann ja sehr weit runter spielen, und das war einen Versuch wert, auch wenn er ja eigentlich ein Koax ist
Der Faital macht seine Sache bisher sehr gut. Für den Preis wirklich eine Empfehlung!
Viele Grüße
Christian
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Mister Cool
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