Hallo Gert und Matthias,
vielen Dank für den Post, das Forum ist doch einfach klasse!
genau an der Sache war ich auch bereits dran und hatte mich vor ca. 6 Wochen bereits ein wenig im Netz nach entsprechenden medizinischen Geräten umgeschaut. Da ich meinen Strom über einen Netzfilter filtere, war das nach meinem Verständnis noch eine Eintrittsstelle für HF-Müll. Neugierig geworden war ich über einen kleinen Bericht in der Stereo. Leider bin ich aber dann doch nicht dazu gekommen weil auf der Arbeit und privat so viel los war.
Klasse, dass ihr es bereits austestet und uns an den Ergebnissen teilhaben lasst! Auf das Ergebnis mit dem japanischen Gerät bin ich schon gespannt! Leider lässt sich dieses aber nicht direkt hinten in den ADS stecken, da fehlt dann doch noch ein Kabel dazwischen, oder?
Gert, noch eine technische Frage dazu, hattest Du nicht erwähnt, dass der Transformator am Ausgang des DACs beim DAC-Mod, der die Ausgangsspannungen des DACs in Ströme umtransformiert, so quasi ganz nebenbei auch noch den HF-Müll aus dem Signal nimmt? Wie erklärst Du Dir dann den trotzdem hörbaren Effekt? Da war ich mir selbst dann nämlich nicht sicher, ob das überhaupt lohnt.
Ausserdem wollte ich noch fragen, ob ein 100 MBit ausreicht es gibt auch 1000 MBit-Geräte, ich selbst hätte zu letzterem gegriffen, muss ich sagen, wegen der Datenrate bei HD-files ...
Beste Grüße,
Andi
Klangverbesserung durch Netzwerk-Isolatoren
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uli.brueggemann
- Aktiver Hersteller
- Beiträge: 4663
- Registriert: 23.03.2009, 15:58
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Liest denn keiner der Linnianer im Linn-Forum mit?
Siehe z.B. auch http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=3549
Das Thema scheint es somit schon länger zu geben.
Grüsse
Uli
Siehe z.B. auch http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=3549
Das Thema scheint es somit schon länger zu geben.
Grüsse
Uli
Hallo Uli,
Beim Linnforum finde ich persönlich es bedauerlich, dass alles ausserhalb der "reinen Linnlehre" dort wenig Interesse oder Akzeptanz findet. Die G-Linns z.B. wurden dort schnell und pauschal aussortiert. Schade.
Beste Grüße,
Andi
leider kann ich da keine Erfahrungsberichte finden, ob es denn auch funktioniert.uli.brueggemann hat geschrieben:Liest denn keiner der Linnianer im Linn-Forum mit?
Siehe z.B. auch http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=3549
Beim Linnforum finde ich persönlich es bedauerlich, dass alles ausserhalb der "reinen Linnlehre" dort wenig Interesse oder Akzeptanz findet. Die G-Linns z.B. wurden dort schnell und pauschal aussortiert. Schade.
Beste Grüße,
Andi
Hallo Freunde,
Ralf Koschnicke hat, auf Grund sehr positiver Erfahrungen mit Übertragern bei der LAN-Verkabelung in seinem Studio, so einen Übertrager entwickelt, der wohl demnächst auf den Markt kommt.
So sieht er aus:
Ich habe im Juni den Prototyp an meinen damaligen LINN G-ADS/1 getestet und fand, das sich das Klangbild dadurch klar zum Besseren entwickelte, u.a. ergab sich folgendes:
- Geigen, auch manche Sopranstimmen, verlieren an Schärfe
- die Abbildung der Bühne wird stimmiger
- Klangfarben, vor allem der Holzbläser, aber auch bei den hohen Blechbläsern (Trompeten, Flügelhörnern) kommen authentischer rüber
Das verwundert mich auch nicht im Geringsten, hat also nichts mit VOODOO zu tun, man muß sich ja bloß vorstellen, was so ein PC an hochfrequenten Müll auf allen Ausgängen, also auch über LAN rausbläst ... das tut keiner Aufnahme gut.
Vielleicht berichtet Ralf noch mehr zu diesem interessanten Produkt.
Gruß
Sigi
Ralf Koschnicke hat, auf Grund sehr positiver Erfahrungen mit Übertragern bei der LAN-Verkabelung in seinem Studio, so einen Übertrager entwickelt, der wohl demnächst auf den Markt kommt.
So sieht er aus:
Ich habe im Juni den Prototyp an meinen damaligen LINN G-ADS/1 getestet und fand, das sich das Klangbild dadurch klar zum Besseren entwickelte, u.a. ergab sich folgendes:
- Geigen, auch manche Sopranstimmen, verlieren an Schärfe
- die Abbildung der Bühne wird stimmiger
- Klangfarben, vor allem der Holzbläser, aber auch bei den hohen Blechbläsern (Trompeten, Flügelhörnern) kommen authentischer rüber
Das verwundert mich auch nicht im Geringsten, hat also nichts mit VOODOO zu tun, man muß sich ja bloß vorstellen, was so ein PC an hochfrequenten Müll auf allen Ausgängen, also auch über LAN rausbläst ... das tut keiner Aufnahme gut.
Vielleicht berichtet Ralf noch mehr zu diesem interessanten Produkt.
Gruß
Sigi
Hallo Zusammen!
Hier gibt es jede Menge davon ...
http://www.directindustry.de/industrie- ... 73593.html
http://www.directindustry.de/prod/tci/g ... 36877.html
http://www.directindustry.de/prod/acrom ... 96436.html
http://www.csid.de/
http://shop.emosystems.de/Netzwerkisolatoren/
Eigentlich ist zu erwarten das ab einer bestimmten Preisklasse der Hersteller von USB- und LAN-DACs schaltungstechnische Vorkehrungen in seinem Gerät trifft das man so etwas nicht mehr nachrüsten muß.
Diese Trenner kamen eigentlich ursprünglich aus der Meß und Medizintechnik ...
Grüße Truesound
Hier gibt es jede Menge davon ...
http://www.directindustry.de/industrie- ... 73593.html
http://www.directindustry.de/prod/tci/g ... 36877.html
http://www.directindustry.de/prod/acrom ... 96436.html
http://www.csid.de/
http://shop.emosystems.de/Netzwerkisolatoren/
Eigentlich ist zu erwarten das ab einer bestimmten Preisklasse der Hersteller von USB- und LAN-DACs schaltungstechnische Vorkehrungen in seinem Gerät trifft das man so etwas nicht mehr nachrüsten muß.
Diese Trenner kamen eigentlich ursprünglich aus der Meß und Medizintechnik ...
Grüße Truesound
Hallo Andi,Salvador hat geschrieben:Beim Linnforum finde ich persönlich es bedauerlich, dass alles ausserhalb der "reinen Linnlehre" dort wenig Interesse oder Akzeptanz findet. Die G-Linns z.B. wurden dort schnell und pauschal aussortiert. Schade.
das wundert mich nicht. Das ist ein von Linn gesteuertes Forum und Gerts Modifikationen führen im Prinzip vor wo selbst bei einem 6.500 Euro Linn Streamer noch technisch geschlampt wurde was in der Preisklasse für ein Zweikanalgerät eigentlich nicht mehr sein darf ...
Grüße Truesound
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Ralf Koschnicke
- Aktiver Hersteller
- Beiträge: 374
- Registriert: 22.07.2008, 11:24
- Wohnort: Wöllstein
- Kontaktdaten:
Hallo zusammen,
da Sigi den GISO bereits erwähnt hat, möchte ich ein paar Infos dazu geben. Das Gerät ist seit letzter Woche auf dem Markt und wird zurzeit vor allem über LINN-Händler vertrieben. Einige haben bereits Testexemplare bekommen und auch jeder andere Händler kann eines bei uns bestellen, vermutlich spätestens wenn ein Kunde danach fragt. Vermutlich werden die Händler problemlos Exemplare zum Testen mit nach Hause geben; zumindest ist es so gedacht.
Nun, ich wäre ja vielleicht auch sehr skeptisch, hätte mir jemand so etwas angeboten. Aber der Effekt ist i.d.R. sehr deutlich. Ich will jedenfalls nicht mehr ohne hören und Sigi, der freundlicherweise mal einen Prototypen getestet hatte, wollte mir den damals auch eher lieber nicht zurückschicken.
Ich hätte die Idee nicht zur Serienreife durchentwickelt, wenn ich nicht überzeugt wäre, und vor allem würde ich dann auch nicht die Möglichkeit zum kostenlosen Test einräumen. Also bevor nun viel über möglichen Sinn oder Unsinn philosophiert wird, bitte einfach ausprobieren!
Ausprobieren ist bei dem Thema ganz wichtig, denn es ist nicht ganz auszuschließen, dass es auch mal keinen Effekt gibt; wenn jemand vielleicht aus irgendeinem Grund schon ein sehr sauberes Netzwerk hat. Aber passiert ist es bisher noch nicht. Sogar bei mir im Studio, wo schon ein Teil über Glasfaser ideal galvanisch getrennt ist, tritt die Verbesserung ein. Also nochmal, bitte einfach ausprobieren. Es muss niemand die „Katze im Sack“ kaufen.
Viele Grüße
Ralf
da Sigi den GISO bereits erwähnt hat, möchte ich ein paar Infos dazu geben. Das Gerät ist seit letzter Woche auf dem Markt und wird zurzeit vor allem über LINN-Händler vertrieben. Einige haben bereits Testexemplare bekommen und auch jeder andere Händler kann eines bei uns bestellen, vermutlich spätestens wenn ein Kunde danach fragt. Vermutlich werden die Händler problemlos Exemplare zum Testen mit nach Hause geben; zumindest ist es so gedacht.
Nun, ich wäre ja vielleicht auch sehr skeptisch, hätte mir jemand so etwas angeboten. Aber der Effekt ist i.d.R. sehr deutlich. Ich will jedenfalls nicht mehr ohne hören und Sigi, der freundlicherweise mal einen Prototypen getestet hatte, wollte mir den damals auch eher lieber nicht zurückschicken.
Ich hätte die Idee nicht zur Serienreife durchentwickelt, wenn ich nicht überzeugt wäre, und vor allem würde ich dann auch nicht die Möglichkeit zum kostenlosen Test einräumen. Also bevor nun viel über möglichen Sinn oder Unsinn philosophiert wird, bitte einfach ausprobieren!
Ausprobieren ist bei dem Thema ganz wichtig, denn es ist nicht ganz auszuschließen, dass es auch mal keinen Effekt gibt; wenn jemand vielleicht aus irgendeinem Grund schon ein sehr sauberes Netzwerk hat. Aber passiert ist es bisher noch nicht. Sogar bei mir im Studio, wo schon ein Teil über Glasfaser ideal galvanisch getrennt ist, tritt die Verbesserung ein. Also nochmal, bitte einfach ausprobieren. Es muss niemand die „Katze im Sack“ kaufen.
Viele Grüße
Ralf
Hallo Truesound,
Insofern begrüßenswert, dass Ralf Koschnicke sich dieses Themas annimmt und zumindest für die LAN-Thematik ein solches Kästchen zum Nachrüsten anbietet.
Grüße
Fujak
Auf unserem Forumstreffen im November zeigte Herr Friedrich im Anschluss an seinen Vortrag eine Platine zur verschlüsselten Datenübermittlung aus dem Industriebereich, auf der die Übertrager-Einheit bereits auf der Platine direkt vor der LAN-Buchse eingelötet war. Zudem eine galvanische Entkoppelung der Schirmung, die mehrere KV Durchschlagsfestigkeit aufweist. Er sagte, dass eine Platine, die dieses Merkmale nicht aufweise, keine Zulassung für den Industriebereich erhalten würde. In dieser aber auch in vielerlei anderer Hinsicht sei der Standard im Audiobereich - auch im High-End-Bereich - noch meilenweit entfernt.Truesound hat geschrieben:Eigentlich ist zu erwarten das ab einer bestimmten Preisklasse der Hersteller von USB- und LAN-DACs schaltungstechnische Vorkehrungen in seinem Gerät trifft das man so etwas nicht mehr nachrüsten muß.
Insofern begrüßenswert, dass Ralf Koschnicke sich dieses Themas annimmt und zumindest für die LAN-Thematik ein solches Kästchen zum Nachrüsten anbietet.
Grüße
Fujak
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Ralf Koschnicke
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- Registriert: 22.07.2008, 11:24
- Wohnort: Wöllstein
- Kontaktdaten:
Hallo Martin,
nein, nur Filterung. Überspannungsschutz erfordert eine andere Auslegung. Bei den Geräten für den medizintechnischen Bereich ist stets auch die Durchschlagsfestigkeit angegeben.
Ich habe diese Einheiten nie getestet, bin nun aber bei Händlern auf anfangs gewisse Skepsis gestoßen, nach dem Motto "kenn ich, taugt nichts", weil solche Einheiten wohl eher nichts gebracht haben bzw. einer meinte sogar, einen Negativeffekt ausgemacht zu haben. Das mag vielleicht auch an der anderen Auslegung liegen.
Viele Grüße
Ralf
nein, nur Filterung. Überspannungsschutz erfordert eine andere Auslegung. Bei den Geräten für den medizintechnischen Bereich ist stets auch die Durchschlagsfestigkeit angegeben.
Ich habe diese Einheiten nie getestet, bin nun aber bei Händlern auf anfangs gewisse Skepsis gestoßen, nach dem Motto "kenn ich, taugt nichts", weil solche Einheiten wohl eher nichts gebracht haben bzw. einer meinte sogar, einen Negativeffekt ausgemacht zu haben. Das mag vielleicht auch an der anderen Auslegung liegen.
Viele Grüße
Ralf
habe mir einfach mal den Protek 5 zum ausprobieren der galvanischen Trennung bestellt,
ganz schoen neugierig bin, dazu brauchte ich noch ein kurzes LAN Kabel, aus der Erinnerung meiner verschiedenen LAN Kabel Tests hatte day Neytone ein gutes Preis/Klang Verhaeltnis, sollte also auch jemand zum probieren der galvanischen Trennung ein gutes LAN Kabel brauchen, dies waere meine Empfehlung zum guenstigen Preis:
http://www.neyton.de/ethernetcable.html
netten Gruss
Juergen
ganz schoen neugierig bin, dazu brauchte ich noch ein kurzes LAN Kabel, aus der Erinnerung meiner verschiedenen LAN Kabel Tests hatte day Neytone ein gutes Preis/Klang Verhaeltnis, sollte also auch jemand zum probieren der galvanischen Trennung ein gutes LAN Kabel brauchen, dies waere meine Empfehlung zum guenstigen Preis:
http://www.neyton.de/ethernetcable.html
netten Gruss
Juergen
Fujak hat geschrieben:Hallo Truesound,
Auf unserem Forumstreffen im November zeigte Herr Friedrich im Anschluss an seinen Vortrag eine Platine zur verschlüsselten Datenübermittlung aus dem Industriebereich, auf der die Übertrager-Einheit bereits auf der Platine direkt vor der LAN-Buchse eingelötet war. Zudem eine galvanische Entkoppelung der Schirmung, die mehrere KV Durchschlagsfestigkeit aufweist. Er sagte, dass eine Platine, die dieses Merkmale nicht aufweise, keine Zulassung für den Industriebereich erhalten würde. In dieser aber auch in vielerlei anderer Hinsicht sei der Standard im Audiobereich - auch im High-End-Bereich - noch meilenweit entfernt.Truesound hat geschrieben:Eigentlich ist zu erwarten das ab einer bestimmten Preisklasse der Hersteller von USB- und LAN-DACs schaltungstechnische Vorkehrungen in seinem Gerät trifft das man so etwas nicht mehr nachrüsten muß.
Insofern begrüßenswert, dass Ralf Koschnicke sich dieses Themas annimmt und zumindest für die LAN-Thematik ein solches Kästchen zum Nachrüsten anbietet.
Grüße
Fujak
Hallo Fujak!
Schau mal:
http://shop.emosystems.de/Netzwerkisola ... 0HG-S.html
Kann jeder LAN-DAC Hersteller bestellen und in seine Geräte einbauen/einplanen
Ist doch kein Problem das bei Geräten ab einer bestimmten Preisklasse zu machen....
oder er legt so ein Kabel mit bei....
http://shop.emosystems.de/Netzwerkisola ... 60KDS.html
Was man auch immer für Maßnahmen auf der Platine getroffen hat bzw. wie wirksam diese sind lässt sich durch Messen und Hören einmal mit Trenner und einmal ohne Trenner auch für einen Hersteller ermitteln.... ob nun für LAN oder USB.....
In der Industrie und Medizintechnik regeln die Normen IEC 60950 (Safety of Information Technology Equipment) IEC 60601-1 (Medical Electrical Equipment) diese Geschichte... ansonsten bekommt man für den Einsatzzweck dort keine Zulassung wenn man die Norm nicht erfüllt...
Grüße Truesound
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cantusfirmus
- Aktiver Hörer
- Beiträge: 599
- Registriert: 27.11.2011, 13:19
Lieber Ralf,
das finde ich sehr spannend, werden Deine GISOs auch in Wien bzw. Österreich vertrieben? Und machen sich unterschiedliche Kabel nach bzw. vor so einem Gerät bemerkbar? Ansonsten werde ich mal Juergens Empfehlung nachgehen. Ich könnte mir vorstellen, dass auch hier ein gute Schirmung empfehlenswert ist, oder?
Herzliche Grüße
Horst
das finde ich sehr spannend, werden Deine GISOs auch in Wien bzw. Österreich vertrieben? Und machen sich unterschiedliche Kabel nach bzw. vor so einem Gerät bemerkbar? Ansonsten werde ich mal Juergens Empfehlung nachgehen. Ich könnte mir vorstellen, dass auch hier ein gute Schirmung empfehlenswert ist, oder?
Herzliche Grüße
Horst