CD-Player - Eine späte Liebe

RitterRudolf
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Beitrag von RitterRudolf »

Hallo Hans-Martin
Ja da sind nur 4 Titel mit 11.20 Minuten Spielzeit drauf.
Dir entgeht nichts.
Die angezeigte Endgeschwindigkeit gibt mir aber manchmal auch Rätzel auf.
LG
Rudi
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Doppelstopper
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Beitrag von Doppelstopper »

Hallo RitterRudolf, mein CD 204 steht jetzt in der Werkstatt von Herrn Krüger. Ich bin gespannt, was da für ein Gerät zurückkommt. Vielen Dank nochmals für den Tipp.
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RitterRudolf
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Beitrag von RitterRudolf »

Hallo
In den 70/80er Jahren wurde die CD von Philips entwickelt.
Zur Umsetzung suchte man einen Partner und fand Sony.
Da hatten Philips und Sony wirklich eine gute Hand, indem Sie eine gegenseitige Vereinbarung
schlossen und sich auf Standards einigten.
Es gab mehrere Treffen und dann fuhr jeder nach Hause und entwickelte.
Jeder aber mit anderen Ansätzen.
Sony zB. führte seinen Laser im ersten CD-Spieler CDP 101 linear mit eigenen 16 Bit DA Wandler.
Bei Philips war es der Schwenkarm im CD100 mit CDM0 und 14 Bit DA Wandler TDA1540.
Sie verfolgten beide das gleiche Ziel, aber jeder auf einem anderen Weg.
So lief die Erfolgsgeschichte bis dann die Verkäufe ab 2014 stark einbrachen durch MP3.
Die Frage stellt sich, kann es sein das CD-Player von 1982 heute noch einen Wert haben?
Für mich ist die Frage beantwortet. Sie lautet: Ja Ja Ja
Einen besonderen alten Player kaufen und revidieren lassen macht Sinn.
So hat es bei mir angefangen.
Wenn Bedarf hier im Forum besteht könnte ich mir vorstellen konkrete Vorschläge zu 4 Geräten in
2 Kategorien zu machen:
gutes Laufwerk guter CD-Spieler CDM4/9 Laufwerk bürstenloser Gleichstrommotor
sehr gutes Laufwerk sehr guter CD-Spieler CDM 1/4 Laufwerk Hallmotor
Natürlich kann das nur in Gruppe funktionieren, wenn Mitglieder des Forums die dieses Fach
beherrschen sich einbringen.
LG
Rudi
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RitterRudolf
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Beitrag von RitterRudolf »

Hallo
Ich hatte die letzte Zeit so ca 40 CD-Player gekauft und bewertet.
Viele erworben zu deutlich unter 50 € und auch wieder so verkauft.
Bessere habe ich behalten und revidieren lassen.
Es sind fast nur Player mit Philips Laufwerken.

Mit Ausnahme von einem Sony CDP-101, DCP-XE 900 von Richard und ein Orion CD 4200.
Der Orion CD-4200 ist(war) für mich ein Geheimtipp.
(Wandler YM3020 - YM3805 LW KSS-210B.)
Man bekommt ihn für ca. 20€. Das sehr gute und stabile Laufwerk KSS-210B ist eine gute Basis.
Auch ohne Überarbeitung schon ein guter CD-Spieler.

Bei den vielen Philips Spielern bin ich strategisch vorgegangen.
Der Lampizator waren immer meine Begleiter (aktiv bis ca. 2010)
Danke für die vielen Ansätze und die sehr unterhaltsame Berichterstattung Lukasz Fikus.
https://lampizator.eu/Updates.html
Heute kann man bei Ihm sehr gute und kostbare Neugeräte kaufen.
https://www.lampizatorpoland.com/

Diese Liste hat mir geholfen bestimmte CD-Spieler zu finden:
https://dutchaudioclassics.nl/the_compl ... er_list/#O
Immer ausgehend vom Laufwerk.
Am Anfang stand das CDM 0, Edelstahl Gehäuse, 6 Fach Linse, Hallmotor, Metallschublade.
Das CDM 1 hatte dann nur noch ein Druckgussgehäuse, 6 Fach Linse, Hallmotor, Metallschublade.
Das CDM 2 hatte eine Deckplatte aus Verbundharz und keinen guten Ruf.
Da ging das Renditedenken schon los.
CDM 3 wurde ganz selten verbaut und auch fast nicht zu bekommen.
Mit dem CDM 4 kam eine sehr große Auswahl ins Spiel.
Das bekannteste CDM 4 ist das CDM 1 MK II., entwickelt von Marantz Japan.
Druckgussgehäuse, 6 Fach Linse, Hallmotor, keine Metallschublade.
Ein sehr gutes und noch gut verfügbares LW ist das CDM 4/19.
Es wird die Basis für mein Vorschlag: gutes Laufwerk und guter CD-Spieler. Davon später mehr.
Für mich eines die besten Laufwerke ist das CDM-4/36 Metallic.
Verbaut in einem der besten Transporter, dem MARK LEVINSON No 31.
https://www.stereophile.com/cdplayers/6 ... index.html
Nicht der 31.5, da war nur noch ein CDM12 Ind oder VAU1252 verbaut. (Linear geführt)
Auch Krell, Marantz, Phillips LHH und Studer hatten ein CDM-4/36 Metallic.
Nach dem CDM 4 kam das CDM 9 in 3 Ausführungen, das CDM 9 Pro davon war das letzte Schwenkarmlaufwerk von Philips.
Beim Übergang von CDM 4 auf 9 hat Philips die Laserdiode gewechselt was die vielen Ausfälle erklärt.
Hier noch ein Tipp für ein CDM 9 Laufwerk für kleines Geld.
Im KODAK PCD-855, 860, 865, 870, 5855 war ein CDM 9 verbaut.
Klingt roh gar nicht schlecht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kodak_Photo_CD
Die Geräte sind so um die 100€ +- zu bekommen und als Videogerät aufgebaut.
Wenn man die Videosektion deaktivieren könnte, wäre das eine gute Basis.
Alles was ich hier schreibe habe ich mir aus Foren zusammengetragen und könnte Fehler beinhalten.
Ich hatte manchmal das Gefühl, es handelt sich um Geheimwissen. Es gibt nicht viel darüber zu lesen.

Aus den vielen CD-Spielern hat sich bei mir eine tiefe Zuneigung zu der alten deutschen Firma Grundig gebildet.
Durch die enge Zusammenarbeit mit Philips haben die Grundig Ingenieure für mich außergewöhnlich gute CD-Spieler entwickelt.
Hier mal ein paar Beispiele:
Grundig CD-8150 : Philips CDM-4/19, TDA1543, einfacher CD Spieler Metallgehäuse, Grundig Trafo mit viel Abstand.
Nach dem TDA 1540 und 1541 muß man den kleinen TDA 1543 richtig suchen.

GRUNDIG CD-903 FineArts : Philips CDM-2 oder CDM-4,TDA1541A - SAA7220P/B
Ich hatte einen restauriert von KR Laboratory. Ein sehr schöner CD-Spieler mit sehr gutem Klang. Sehr sauberer und überlegter Aufbau.

Grundig CD-8400 MK II : Philips CDM-2 oder CDM-4 TDA1541A - SAA7220P/B (Achtung es muß die MK II Version sein)
Diese noch unbearbeitete Platine ist für mich mit die beste die ich je sehen durfte.
Eine sehr gut aufgebaute Stromversorgung und eine als Besonderheit eine diskrete aufgebaute Transistorendstufe.
Der Lampizator war begeistert.
https://www.lampizator.eu/lampizator/re ... 1541A.html
Heute, mehr als 10 Jahre nach diesem Bericht, gibt es weitere Möglichkeiten zu Klangverbesserung.

Grundig Fine Arts CD-9009: Er soll der beste jemals gebaute Grundig sein. Kostete 1989 ganze 3000€.
Er wurde ohne Kostendruck mit den besten damals vorhandenen Bauteilen hergestellt.
Scheint sehr selten zu sein.
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Grun ... ts_CD-9009

Auch der Grundig CD-7500 und 7550 sind sehr gute CD-Spieler die man im Auge behalten sollte.
LG
Rudi
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fr.jazbec
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Beitrag von fr.jazbec »

Hallo Rudolph
Die von dir aufgezählten CD Player gefallen mir alle rein optisch gar nicht. Der einzige CDP der mich noch interessieren würde wäre der Teac VRDS 25X, was ist denn von dem zu halten? Tolles Gerät oder Blender?
Gruß Rüdiger
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SolidCore
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CD

Beitrag von SolidCore »

Hallo Rudi

Darf man fragen, wie sich deine Player rein klanglich im Vergleich zu Richards veredeltem XE900 gezeigt haben ?
War da was ebenbürtiges, oder sogar "besseres" bei ?

Gruß
Stephan
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Horse Tea
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Beitrag von Horse Tea »

Hallo Rudi,

Du hattest auch mal den Revox B225 gelobt, der von KR-highend Lab aufgearbeitet werden kann. Wie stufst Du den vor/nach Modifizierung gegenüber den von Dir vorher genannten ein? Die Seite von KR-highend Lab hatte ich gestern mal wieder aufgemacht, um zu sehen, ob dem B225 dann auch ein Digitalausgang spendiert wird. Ich glaube nicht, zumindest nicht routinemäßig.

Viele Grüße
Horst-Dieter
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RitterRudolf
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Beitrag von RitterRudolf »

Hallo Rüdiger
Da kann ich leider nichts dazu sagen.
Aber der Lampizator:
https://www-lampizator-eu.translate.goo ... _tr_pto=sc
LG
Rudi
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RitterRudolf
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Beitrag von RitterRudolf »

Hallo Stephan
Richards Player spielt anders als der B225 aber ist ganz vorne.
Der Revox bekommt jetzt noch ein Update, dann vergleiche ich weiter.
LG
Rudi
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RitterRudolf
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Beitrag von RitterRudolf »

Hallo Horst-Dieter
Den B225 habe ich schon überarbeitet bekommen, ich kann das dadurch nicht vergleichen.
Er hat ein CDM1 Laufwerk und den TDA1540 im Doppelpack. Der dazugehörige Digitalfilter SAA7030 hatte noch keinen Digitalausgang.
Der kam erst mit den TDA 1541 mit Filter SAA7220.
Aber den musst Du einmal hören das reicht. Er spielt ganz entspannt und richtig schön für mein Gefühl.
Der TDA 1541 und A wurden im Revox B226 226 MK II und S/E verbaut.
Beim Digi Ausgang würde ich nur I2S oder AES vertrauen.
Das kann ein Studer A727 sehr kostspielig und selten.
Darum lasse ich die Wandlung im CD-Spieler geschehen und versuche über XLR in die Pre zu gehen, wenn das möglich ist.
LG
Rudi
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fr.jazbec
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Beitrag von fr.jazbec »

Hallo Rudolph
Was würdest du aus deiner Erfahrung als wichtiger einstufen, den CD Transport/Auslesemechanismus oder die D/A Wandlung?
Zu meinem Erstaunen wertet es meinen CD Player(Rega Planet 1. Gen, Bj.98)nämlich so gut wie gar nicht auf wenn ich ihn an meinen DAC(Chord Qutest+Sbooster Netzteil)anschließe. Höre jetzt den Rega wieder ganz normal über die Analogausgänge.
Gruß Rüdiger
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RitterRudolf
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Beitrag von RitterRudolf »

Hallo Rüdiger
Das kann ich auch nicht so genau sagen.
Doch wenn Laufwerk, Wandler und der analoge Ausgang sich richtig gut mögen, hat es der Digi Ausgang schwer besser zu sein.
LG
Rudi
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SolidCore
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CD

Beitrag von SolidCore »

Hallo Rüdiger

Dazu kann ich ebenfalls etwas sagen.

Ich habe die Erfahrung gemacht, das die Digitalausgänge verschiedener Player auch von verschiedener Güte, sprich Klang, sind.

Leider war/ist es so, das genau die Player einen lobenswerten Digitalausgang haben, die bereits über ihre Analogausgänge lobenswert spielen. Gibt auch Sinn, auch der interne D/A Wandler profitiert vom besserem Laufwerk, bzw. aufwendiger gestalteter Digitalverarbeitung.

So war damals mein Gedanke, hol doch einen guten Dac, und spare am Laufwerk/Transport.
Pustekuchen.

Gruß
Stephan
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KHStock
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Beitrag von KHStock »

Moin.

Ich bin hoffnungsloser Arcam-Fan.

Zu meinen zwei DV 88, von denen Einer mittlerweile an die Verschleißgrenze kommt, habe ich drei DV 79 gebunkert, dem Nachfolgemodell. Die werden langsam selten und teuer. Sie sind den meisten reinen CD-Playern überlegen.

Ich höre sie generell nur über Analogausgang, sie haben immer zwei, klanglich halten sie immer noch mit sehr viel teureren Produkte mit.

Leider sind die Folgeprodukte im CD-Bereich nicht mehr so hervorragend, was die klanglichen Eigenschaften betrifft. Die DV 137 und 139 kommen an die alten Recken nicht mehr heran. Wer von denen noch einen gut erhaltenen ergattern möchte, sollte sich beeilen.

Gruß KH
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RitterRudolf
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Beitrag von RitterRudolf »

Hallo KH (Karl-Heinz?)
Ja Arcam sind tolle Geräte.
Ich konnte nicht rausfinden was da als LW verbaut ist. Könnte aber Sony sein, den die haben sehr lange das KSS213 verbaut.
Dein Player ist ein DVD, da könnte eventuell das hier verbaut sein:
https://www.amazon.de/KHM-230AAA-Laserk ... B088N6PZ4N
Ich hätte gerne einen ARCAM DELTA 170 Transporter. Toller Aufbau mit 2 Trafos CDM1 MK II Laufwerk.
Hoffentlich begegnet der mir nirgends, sonst kaufe ich den noch. :wink:
LG
Rudi
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