Hallo Hans-Martin,
bezüglich der Leiteranordnung habe ich Aleksandar gefragt. Mal hören, was er dazu sagt.
Chris Venhaus Flavor #4 finde ich weiterhin sehr interessant, auch wenn Dein letzter Satz (bezogen auf Deine Eigenkreation, aber mit gewissen Ähnlichkeiten zu Flavor #4) "Und das Oyaide Tunami war immer noch etwas besser..." das wieder etwas in Frage stellt.
Durch Christoph Initiative für eine Sammelbestellung für das NEOTECH NEP-3001 III habe ich danach gesucht und bin dabei auf folgenden sehr ausführlichen Faden zum Thema Netzkabel gestoßen:
https://forum.audiogon.com/discussions/ ... ase-advise
Hier werden im Verlauf alle möglichen Verdächtigen genannt und mehr oder weniger diskutiert:
Acrolink 7N-P4030 II
Furutech FP TCS31
Furutech FP 3TS762
Furutech Alpha 3
Nanotec #308
NeoTech NEP 3200
NeoTerch NEP-3001,2,3 MkIII
VH audio flavour 4
Yarbo SP-7000PW
Yarbo SP-8000PW
Yarbo SP-9000PW
Fehlt nur das von Hans-Martin genannte Oyaide Tunami. Dazu werden noch diverse Stecker erwähnt.
Ich war nach dem Lesen nicht wirklich klüger, aber es steckt doch vielleicht eine ganze Menge Anregungen darin? Vielleicht mag der ein oder andere den dort gesponnenen Faden hier aufnehmen und mit eigenen Ertfahrungen bezüglich der erwähnten Kabel (oder auch anderer) bereichern?
Viele Grüße
Stefan
Netzkabel - Meterware
-
Hans-Martin
- Aktiver Hörer
- Beiträge: 9145
- Registriert: 14.06.2009, 15:45
Hallo Stefan,
da es Geräte mit rein analoger Signalbearbeitung gibt, welche mit viel oder auch nur wenig Leistungsaufnahme,
Geräte mit interner Digital oder Hochfrequenzverarbeitung, die wieder Störungen ins Netz zurückgeben,
Geräte entweder mit Schaltnetzteil oder Analognetzteil, diese mit Ringkerntrafo oder konventionellem EI-Kern,
ist deren Stromaufnahmeverhalten mehr oder weniger impulshaft.
Unter diesen Bedingungen ist nicht zu erwarten, dass dasselbe Netzkabel überall gleichermaßen überzeugt.
Und dann gibt es die Hörer, die nach einem geschlossenen Klangbild suchen, während andere eine breite Bühne beklatschen, wo der Fokus der Instrumente zur Nebensache wird.
Ich persönlich will Raumtiefe erleben, aber der Solist soll gut vorne stehend abgegrenzt sein. Ich will Greifbarkeit der Instrumente, Lebendigkeit ohne Härte, aus der Ruhe heraus mit Kraft kommen, Wärme im Grundtonbereich, kein dünnes höhenlastiges Klangbild.
Alles kann man allein schon mit Netzkabeln in gewisser Weise nach persönlichem Gusto manipulieren, tendenziell unterstützen, aber nicht unbedingt abschließend hinreichend.
Und deshalb kommt man um das Probieren nicht herum, die Kabel zu finden, die in die jeweils richtige Kerbe schlagen.
Grüße
Hans-Martin
da es Geräte mit rein analoger Signalbearbeitung gibt, welche mit viel oder auch nur wenig Leistungsaufnahme,
Geräte mit interner Digital oder Hochfrequenzverarbeitung, die wieder Störungen ins Netz zurückgeben,
Geräte entweder mit Schaltnetzteil oder Analognetzteil, diese mit Ringkerntrafo oder konventionellem EI-Kern,
ist deren Stromaufnahmeverhalten mehr oder weniger impulshaft.
Unter diesen Bedingungen ist nicht zu erwarten, dass dasselbe Netzkabel überall gleichermaßen überzeugt.
Und dann gibt es die Hörer, die nach einem geschlossenen Klangbild suchen, während andere eine breite Bühne beklatschen, wo der Fokus der Instrumente zur Nebensache wird.
Ich persönlich will Raumtiefe erleben, aber der Solist soll gut vorne stehend abgegrenzt sein. Ich will Greifbarkeit der Instrumente, Lebendigkeit ohne Härte, aus der Ruhe heraus mit Kraft kommen, Wärme im Grundtonbereich, kein dünnes höhenlastiges Klangbild.
Alles kann man allein schon mit Netzkabeln in gewisser Weise nach persönlichem Gusto manipulieren, tendenziell unterstützen, aber nicht unbedingt abschließend hinreichend.
Und deshalb kommt man um das Probieren nicht herum, die Kabel zu finden, die in die jeweils richtige Kerbe schlagen.
Grüße
Hans-Martin
Hallo Zusammen,
mit großem Interesse lesen ich diesen Thread. Auch ich habe vor meine Lapp-Kabel gegen Bessere zu ersetzen. Kann mir jemand Unterschiede vom Furutech TCS31 zum TCS21 aufzeigen? Das TCS21 ist halb so teuer wie das TCS31, ist der Unterschied zum TCS31 wirklich so hoch?
Ich benötige vorerst drei Kabel: Vorstufe Mini DSP SHD (Schaltnetzteil), und 2x Aktivlautsprecher. Was könnt Ihr empfehlen?
Mit highfidelem Gruß
und bleibt gesund
Gregor
mit großem Interesse lesen ich diesen Thread. Auch ich habe vor meine Lapp-Kabel gegen Bessere zu ersetzen. Kann mir jemand Unterschiede vom Furutech TCS31 zum TCS21 aufzeigen? Das TCS21 ist halb so teuer wie das TCS31, ist der Unterschied zum TCS31 wirklich so hoch?
Ich benötige vorerst drei Kabel: Vorstufe Mini DSP SHD (Schaltnetzteil), und 2x Aktivlautsprecher. Was könnt Ihr empfehlen?
Mit highfidelem Gruß
und bleibt gesund
Gregor
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muenchenlaim
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- Beiträge: 413
- Registriert: 30.06.2010, 11:55
Hallo Georg,
durch den Kabelquerschnitt. Schau mal hier (Daten am Ende): https://www.fairaudio.de/test/furutech- ... cf-test-1/
Ich denke, wo viel Stromhunger (Aktivboxen), da großer Kabelquerschnitt.
Da ich das Thema aufgebracht habe, will ich euch gerne auf meinen aktuellen Gedankenstand bringen: Aktuell habe ich vor, dass Oyaide Tunami V2 zu ordern. Bei Audiophonics kostet es € 95 pro Meter. Ich habe eine Quelle gefunden, wo er € 70 kosten soll. Wenn die sich als seriös herausstellt (was ich hoffe), dann werde ich berichten. Ich glaube, bei dem Preis bekommen wir nicht keinen weiteren Mengenrabatt – zumindest bei den Größenordnungen, die bei 2-3 Leuten zusammen kommen.
Christoph
durch den Kabelquerschnitt. Schau mal hier (Daten am Ende): https://www.fairaudio.de/test/furutech- ... cf-test-1/
Ich denke, wo viel Stromhunger (Aktivboxen), da großer Kabelquerschnitt.
Da ich das Thema aufgebracht habe, will ich euch gerne auf meinen aktuellen Gedankenstand bringen: Aktuell habe ich vor, dass Oyaide Tunami V2 zu ordern. Bei Audiophonics kostet es € 95 pro Meter. Ich habe eine Quelle gefunden, wo er € 70 kosten soll. Wenn die sich als seriös herausstellt (was ich hoffe), dann werde ich berichten. Ich glaube, bei dem Preis bekommen wir nicht keinen weiteren Mengenrabatt – zumindest bei den Größenordnungen, die bei 2-3 Leuten zusammen kommen.
Christoph
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wgh52
- Aktiver Hörer
- Beiträge: 5649
- Registriert: 25.01.2008, 15:17
- Wohnort: Schweitenkirchen
- Kontaktdaten:
Gregor,
OK klar... I hatte in dem Moment nicht bedacht, das der SHD ein internes Netzteil hat, das man extern ersetzen müsste. Es bleibt bestehen, dass viele Schaltnetzteile Störungen "verteilen", die durch Netzkabel nur schwer zu beseitigen sind. In Audiosciencereview liest man dazu:
Grüße,
Winfried
4880
OK klar... I hatte in dem Moment nicht bedacht, das der SHD ein internes Netzteil hat, das man extern ersetzen müsste. Es bleibt bestehen, dass viele Schaltnetzteile Störungen "verteilen", die durch Netzkabel nur schwer zu beseitigen sind. In Audiosciencereview liest man dazu:
Ob Netzkabeltuning hier hilft, darf bezweifelt werden - aber das nur am Rande und ich zieh' mich auch wieder zurückAudiosciencereview hat geschrieben:... if miniDSP can look into the jitter issues and make some revision to reduce them. Better power supply decoupling and shielding would go a long way toward better performance...
Grüße,
Winfried
4880
Hallo zusammen,
@ Hans-Martin:
@Christoph:
An dem Oyaide Tunami wäre ich auch interessiert, im Bereich "product reviews" bei audiophonics wird es auch mit dem Furutech TCS31 verglichen.
Wie wäre es denn, wenn sich die Interessierten zusammen tun, und jeder ein Kabel, das ihn besonders interessiert, baut oder kauft und wir sie dann reihum wandern lassen?
Allerdings macht das wahrscheinlich wenig Sinn, wenn sehr unterschiedlich lange Kabel gebraucht werden.
Viele Grüße
Stefan
@ Hans-Martin:
Das könnte ich 1:1 für mich unterschreiben!Hans-Martin hat geschrieben: ↑03.05.2020, 00:26Ich persönlich will Raumtiefe erleben, aber der Solist soll gut vorne stehend abgegrenzt sein. Ich will Greifbarkeit der Instrumente, Lebendigkeit ohne Härte, aus der Ruhe heraus mit Kraft kommen, Wärme im Grundtonbereich, kein dünnes höhenlastiges Klangbild.
@Christoph:
An dem Oyaide Tunami wäre ich auch interessiert, im Bereich "product reviews" bei audiophonics wird es auch mit dem Furutech TCS31 verglichen.
Wie wäre es denn, wenn sich die Interessierten zusammen tun, und jeder ein Kabel, das ihn besonders interessiert, baut oder kauft und wir sie dann reihum wandern lassen?
Allerdings macht das wahrscheinlich wenig Sinn, wenn sehr unterschiedlich lange Kabel gebraucht werden.
Viele Grüße
Stefan
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muenchenlaim
- Aktiver Hörer
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- Registriert: 30.06.2010, 11:55
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muenchenlaim
- Aktiver Hörer
- Beiträge: 413
- Registriert: 30.06.2010, 11:55
Hallo!
Ich wollte euch daran teilhaben lassen, was aus meinen Kabel-Plänen geworden ist. Ich beschreibe das mal ganz ökonomisch (nur für Leute, bei denen Geld keine Rolle spielt, unwichtig). Zu den Auswirkungen auf den Klang kann ich noch nichts sagen, da sie noch nicht konfektioniert, geschweige denn eingespielt sind.
Bei mir, wie auch bei anderen hier im Forum, kreisen immer wieder drei Namen/Typen: Furutech FP-TCS31, Neotech NEP-3001 III und Oyaide Tunami V2. Die gewöhnliche Preise (immer je Meter) in D sind nicht ohne: Furutech € 165,- / Neotech und Oyaide € 115. Wenn man die bekannte Suchmaschine anschmeißt, dann kommt man schnell auf günstigere Anbieter, gerne von außerhalb des EU-Raumes. Jenseits der Frage „wie seriös ist der Anbieter?“ sind aber immer noch 19% MwSt. plus Zoll (keine Ahnung wie viel) zu bedenken. Außerdem mußte ich schon einige EX-EU-Sendungen persönlich beim Zollamt abholen. Das sind bei mir allein 2x45 Minuten An- und Abreise. Da relativiert sich mancher Kostenvorteil schnell.
Was ich an günstigen EU-Bezugsquellen gefunden habe (schätze sie auch als seriös ein, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden):
Furutech: € 139 bei https://www.audiophonics.fr/en/cable-me ... -9873.html
Neotech: £ 90,72 = ca. € 103,- bei https://www.hificollective.co.uk/catalo ... 5_214.html
Oyaide: € 95,- bei https://www.audiophonics.fr/en/cable-me ... erway=desc
Versandkosten und sonstige Konditionen bei Bedarf bitte selber klären.
Am Ende habe ich noch ein sehr interessantes Angebot für das Oyaide gefunden: € 69,15 bei https://www.audiohobby.eu/en/power-cabl ... v2-1m.html
Zunächst war ich skeptisch: Deutlich günstiger als alle anderen Angebote, die ich gefunden habe. Aus Talin/Estland? Am Ende habe ich aber eine Bestellung gewagt, da Estland zur EU gehört (war mir klar) und sogar Mitglied im Euro-Raum ist (war mir nicht klar). Außerdem habe ich einige positive Bewertungen im Internet gefunden und eine Firma aus Californien (audience) führt den Laden sogar als offiziellen Händler auf seiner Webside.
Die Bestellung lief völlig unkompliziert: Im Shop bestellt, per PayPal bezahlt (die Versandgebühr für 7 Meter Kabel = 2,5 Kg beträgt € 18 und wird im Laufe des Bestellprozesses angezeigt – keine Ahnung, ob leichtere Sendungen günstiger sind) und umgehend eine UPS-Trackingnummer bekommen. Sonntags bestellt und nach 8 Tagen war das Paket da. Da ich eine Umsatzsteuer-ID-Nummer habe kostet mich der Meter nun € 60 inkl. Versand. Ob weitere Artikel (führen Teile von Mundorf, Lundahl usw.) ähnlich günstig sind oder ob ich Glück gehabt habe kann ich nicht beurteilen.
Auf jeden Fall: Hoch lebe Europa (und das nicht nur aus finanziellen Überlegungen)!
Christoph
Ich wollte euch daran teilhaben lassen, was aus meinen Kabel-Plänen geworden ist. Ich beschreibe das mal ganz ökonomisch (nur für Leute, bei denen Geld keine Rolle spielt, unwichtig). Zu den Auswirkungen auf den Klang kann ich noch nichts sagen, da sie noch nicht konfektioniert, geschweige denn eingespielt sind.
Bei mir, wie auch bei anderen hier im Forum, kreisen immer wieder drei Namen/Typen: Furutech FP-TCS31, Neotech NEP-3001 III und Oyaide Tunami V2. Die gewöhnliche Preise (immer je Meter) in D sind nicht ohne: Furutech € 165,- / Neotech und Oyaide € 115. Wenn man die bekannte Suchmaschine anschmeißt, dann kommt man schnell auf günstigere Anbieter, gerne von außerhalb des EU-Raumes. Jenseits der Frage „wie seriös ist der Anbieter?“ sind aber immer noch 19% MwSt. plus Zoll (keine Ahnung wie viel) zu bedenken. Außerdem mußte ich schon einige EX-EU-Sendungen persönlich beim Zollamt abholen. Das sind bei mir allein 2x45 Minuten An- und Abreise. Da relativiert sich mancher Kostenvorteil schnell.
Was ich an günstigen EU-Bezugsquellen gefunden habe (schätze sie auch als seriös ein, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden):
Furutech: € 139 bei https://www.audiophonics.fr/en/cable-me ... -9873.html
Neotech: £ 90,72 = ca. € 103,- bei https://www.hificollective.co.uk/catalo ... 5_214.html
Oyaide: € 95,- bei https://www.audiophonics.fr/en/cable-me ... erway=desc
Versandkosten und sonstige Konditionen bei Bedarf bitte selber klären.
Am Ende habe ich noch ein sehr interessantes Angebot für das Oyaide gefunden: € 69,15 bei https://www.audiohobby.eu/en/power-cabl ... v2-1m.html
Zunächst war ich skeptisch: Deutlich günstiger als alle anderen Angebote, die ich gefunden habe. Aus Talin/Estland? Am Ende habe ich aber eine Bestellung gewagt, da Estland zur EU gehört (war mir klar) und sogar Mitglied im Euro-Raum ist (war mir nicht klar). Außerdem habe ich einige positive Bewertungen im Internet gefunden und eine Firma aus Californien (audience) führt den Laden sogar als offiziellen Händler auf seiner Webside.
Die Bestellung lief völlig unkompliziert: Im Shop bestellt, per PayPal bezahlt (die Versandgebühr für 7 Meter Kabel = 2,5 Kg beträgt € 18 und wird im Laufe des Bestellprozesses angezeigt – keine Ahnung, ob leichtere Sendungen günstiger sind) und umgehend eine UPS-Trackingnummer bekommen. Sonntags bestellt und nach 8 Tagen war das Paket da. Da ich eine Umsatzsteuer-ID-Nummer habe kostet mich der Meter nun € 60 inkl. Versand. Ob weitere Artikel (führen Teile von Mundorf, Lundahl usw.) ähnlich günstig sind oder ob ich Glück gehabt habe kann ich nicht beurteilen.
Auf jeden Fall: Hoch lebe Europa (und das nicht nur aus finanziellen Überlegungen)!
Christoph
-
muenchenlaim
- Aktiver Hörer
- Beiträge: 413
- Registriert: 30.06.2010, 11:55
Hallo Peter,
schau mal, hier finden sich Daten:
https://www.highend-audiokabel.de/oyaid ... rware.html
schau mal, hier finden sich Daten:
https://www.highend-audiokabel.de/oyaid ... rware.html
