Hallo zusammen,
vielleicht eine Alternative zu Produkten von Mutec, für die, sie es interessiert.
https://eu.teac-audio.com/de-DE/audio-h ... 61cQU6GOPb
VG Andreas
TEAC CG 10M-A-Master-Taktgenerator
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Phasenrauschen im niederfrequenten Bereich
Hallo Andreas,
vielen Dank fpr die Info.
Mutec Ref10 veröffentlicht das Phasenrauschdiagramm. Bei 10 Hz liegt das Phasenrauschen bei sehr guten -145 dBc/Hz. Bei 1 Hz: ≤ -116 dBc/Hz. Je größer der Rauschabstand ist, desto besser ist die Clock. Pink Faun und AfterDark veröffentlichen ebenfalls das Phasenrauschen.
UpTone Audio brachte eine neue These ins Spiel: Wander! Bei Wander handelt es sich um niederfrequenten Jitter bis 10 Hz! Zur Verdeutlichung: Die meisten Jitter-Zahlen berücksichtigen nur das Phasenrauschen im Bereich von 12 kHz bis 10 MHz, das weit außerhalb des Bereichs liegt, der das digitale Audio zu beeinflussen scheint. Nach dieser These kommt es eben auf den niederfrequenten Bereich an.
Bei Interesse zum nachlesen auf meiner Homepage: Neue Thesen zum Reclocking.
Grüße Gabriel
vielen Dank fpr die Info.
Möglicherweise ist es eine Alternative. Aber im Datenblat vom TEAC fehlt eine wichtige Angabe: das Phasenrauschen im niederfrequenten Bereich. OCXO Clocks mit niedrigstem Phasenrauschen sind schon im Einkauf für den Hersteller sehr teuer. Das Phasenrauschen stellt den Jitter im Frequenzbereich dar.
Mutec Ref10 veröffentlicht das Phasenrauschdiagramm. Bei 10 Hz liegt das Phasenrauschen bei sehr guten -145 dBc/Hz. Bei 1 Hz: ≤ -116 dBc/Hz. Je größer der Rauschabstand ist, desto besser ist die Clock. Pink Faun und AfterDark veröffentlichen ebenfalls das Phasenrauschen.
UpTone Audio brachte eine neue These ins Spiel: Wander! Bei Wander handelt es sich um niederfrequenten Jitter bis 10 Hz! Zur Verdeutlichung: Die meisten Jitter-Zahlen berücksichtigen nur das Phasenrauschen im Bereich von 12 kHz bis 10 MHz, das weit außerhalb des Bereichs liegt, der das digitale Audio zu beeinflussen scheint. Nach dieser These kommt es eben auf den niederfrequenten Bereich an.
Bei Interesse zum nachlesen auf meiner Homepage: Neue Thesen zum Reclocking.
Grüße Gabriel
Hallo zusammen,
würde hier eher das neue von Mutec empfehlen
https://www.mutec-net.com/product_ref10_nano.php
Das ist auch preislich nun attraktiver.
Liebe Grüße
Markus
würde hier eher das neue von Mutec empfehlen
https://www.mutec-net.com/product_ref10_nano.php
Das ist auch preislich nun attraktiver.
Liebe Grüße
Markus
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Hans-Martin
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- Beiträge: 9152
- Registriert: 14.06.2009, 15:45
Hallo Andreas,
wenn ich bedenke, dass etwa vor 20 Jahren TEAC Esotheric ein CD-Laufwerk und eine Rubidium Clock im Portfolio hatte, scheint mir die CG 10M Referenzclock eher konventionellem Denken zu unterliegen, wo die Gesamtspielzeit einer CD besonders genau eingehalten werden soll...
Frequenzstabilität scheint im Vordergrund.
Bei 3 ppb (parts per billion (US-billion entspr. unsere Milliarde)) folglich 0,03Hz Temperatur-Charakteristik (Koeffizient), ein Wert, der wenig absolute Aussage enthält, solange die Hysterese der Ofenheizung nicht genannt ist. Aber da abrupte Temperaturschwankungen in beiden Richtungen kaum im Jitter-relevanten Zeitbereich geschehen können (thermische Trägheit der erwärmten Materie), ist das aus meiner Sicht nicht das Thema, OCXOs laufen typisch um 70°C.
Die Aufstellung auf 3 Spikes mit Gegenteller lässt niederfrequente Schwingungen durch, resultierende Körperschallübertragung zu. Eine mechanische Entkopplung des OCXOs von der Umgebung konnte ich den Bildern nicht entnehmen. Ein Gerät im DIN-A4-Format braucht wegen der größeren Flächen mehr Aufwand zur Gehäusestabilität als ein A5 wie Mutec. Wenn die Clock im Nebenzimmer von Luft- und Körperschall entkoppelt aufgestellt bessere Ergebnisse liefert, lernt man die Schwachstellen einzuschätzen.
Meine Digitalgeräte mit internem Quarz spielen auf gespannten Nylonnetzen besser, über Sylomer gibt es bei uns auch entsprechende Threads.
Möglicherweise ist das in sehr großen Räumen nicht so ein Thema wie in kleinen.
Grüße
Hans-Martin
wenn ich bedenke, dass etwa vor 20 Jahren TEAC Esotheric ein CD-Laufwerk und eine Rubidium Clock im Portfolio hatte, scheint mir die CG 10M Referenzclock eher konventionellem Denken zu unterliegen, wo die Gesamtspielzeit einer CD besonders genau eingehalten werden soll...
Frequenzstabilität scheint im Vordergrund.
Aus 0,1 ppm (parts per million) errechne ich bei 10MHz eine Abweichung von 1 Hz, Interpretation lasse ich offen, solange nicht klar ist, wie sie ermittelt oder gemittelt wurde.TEAC hat geschrieben: • Hochpräziser "TEAC Reference OCXO" - ein 'ofengesteuerter' Quarzoszillator
• ±3 ppb Frequenz-Temperatur-Charakteristik
• ±0,1 ppm Frequenzgenauigkeit
Bei 3 ppb (parts per billion (US-billion entspr. unsere Milliarde)) folglich 0,03Hz Temperatur-Charakteristik (Koeffizient), ein Wert, der wenig absolute Aussage enthält, solange die Hysterese der Ofenheizung nicht genannt ist. Aber da abrupte Temperaturschwankungen in beiden Richtungen kaum im Jitter-relevanten Zeitbereich geschehen können (thermische Trägheit der erwärmten Materie), ist das aus meiner Sicht nicht das Thema, OCXOs laufen typisch um 70°C.
Die Aufstellung auf 3 Spikes mit Gegenteller lässt niederfrequente Schwingungen durch, resultierende Körperschallübertragung zu. Eine mechanische Entkopplung des OCXOs von der Umgebung konnte ich den Bildern nicht entnehmen. Ein Gerät im DIN-A4-Format braucht wegen der größeren Flächen mehr Aufwand zur Gehäusestabilität als ein A5 wie Mutec. Wenn die Clock im Nebenzimmer von Luft- und Körperschall entkoppelt aufgestellt bessere Ergebnisse liefert, lernt man die Schwachstellen einzuschätzen.
Meine Digitalgeräte mit internem Quarz spielen auf gespannten Nylonnetzen besser, über Sylomer gibt es bei uns auch entsprechende Threads.
Möglicherweise ist das in sehr großen Räumen nicht so ein Thema wie in kleinen.
Grüße
Hans-Martin
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music is my escape
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- Registriert: 03.07.2012, 10:56
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Hallo Andreas,Lauthörer hat geschrieben: ↑24.10.2023, 12:17 Hallo zusammen,
vielleicht eine Alternative zu Produkten von Mutec, für die, sie es interessiert.
https://eu.teac-audio.com/de-DE/audio-h ... 61cQU6GOPb
VG Andreas
Vielen Dank für den Hinweis. Die Produkte von Teac und den 'Schwesterfirmen' gehören für mich seit jeher zu den jeweils stimmigsten am Markt; hier haut gemessen an der Preisklasse nach meinem Dafürhalten zumeist alles hin.
Freundliche Grüße,
Thomas
P.S.: seit einer Weile gibt es ebenfalls aus Japan eine ext. Clock von Soulnote, welche die daran angeschlossenen Geräte noch einmal auf ein ganz anderes Level heben soll. Preislich allerdings auch etwas intensiver.
https://www.soulnote.audio/serie-3/x-3
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Hans-Martin
- Aktiver Hörer
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- Registriert: 14.06.2009, 15:45
Nachsatz zum Thema Vibration und PhaseNoise:
https://www.ieee.li/pdf/viewgraphs/prec ... ration.pdf
S. 31 und 83ff
Grüße
Hans-Martin
https://www.ieee.li/pdf/viewgraphs/prec ... ration.pdf
S. 31 und 83ff
Grüße
Hans-Martin