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von cay-uwe
05.09.2011, 08:20
Forum: Lautsprecher
Thema: Subtraktionsweichen
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Subtraktionsweichen

Ich habe mich etwas mit der Rückkopplung beschäftigt und versucht den von mir gemessenen Hochtöner in LTspice nachzubilden. Das ist mir annähernd gelungen und habe eine Regelstrecke zu simuliert, die eine Gegenkopplung bewirkt. Dabei habe ich zwei Fälle aufgebaut, die annähernd ähnliche Übetragungsk...
von cay-uwe
02.09.2011, 12:12
Forum: Lautsprecher
Thema: Subtraktionsweichen
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Subtraktionsweichen

Hallo Ralph, sorry, ich habe die Weiche benutzt die Du mir als Startbeispiel zur Verfügung gestellt hast ... Bezüglich der Sprungantwort, ich nehme eine Pulslänge bei LTspice die sehr lang ist > 0,1 s, besser noch 1 s. Ist das wirklich so mit den Gegengekoppelten Chassis ? Es ist lange her ( ca. 20 ...
von cay-uwe
02.09.2011, 09:56
Forum: Lautsprecher
Thema: Subtraktionsweichen
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Subtraktionsweichen

Charles,

gut erkannt mit dem Upside-Down. :wink:

Ja, die Literatur ist sehr dürftig vorhanden und deswegen habe ich mich schon sehr über Euren Input gefreut :cheers:
von cay-uwe
02.09.2011, 08:53
Forum: Lautsprecher
Thema: Subtraktionsweichen
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Subtraktionsweichen

Winfried, Du hattest mir mal Deine Messungen geschickt und wenn es Dir nichts ausmacht kann ich sie zeigen. Ausserdem hattest Du doch ein Thread darüber. Eventuell ist da noch was zu sehen. Ralph, ich habe mich mit der Weiche, die Du hier eingestellt hast, etwas beschäftigt. Es handelt sich dabei um...
von cay-uwe
01.09.2011, 14:44
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Thema: Subtraktionsweichen
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Subtraktionsweichen

Hast du Frequenzgangmessungen gemacht und diese haben nicht so ausgesehen wie erwartet - richtig ? Dann wäre es an der Zeit einmal zu schauen, wie man den Treiberfrequenzgang entsprechend miteinbezieht. Du hast ja gesagt, dass der Hochtöner mit 6dB/Oktave gut läuft, oder? Dann könnte man eine Topol...
von cay-uwe
01.09.2011, 11:53
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Subtraktionsweichen

Jetzt würde mich doch mal interessieren, wie das Summensignal bestehend aus allen 3 Kanälen aussieht, wenn man am Eingang ein Rechtecksignal draufgibt. Weiterhin würde mich interessieren, wie die Phasengänge der 3 Kanäle aussieht. Ralph, Winfried hat mir mal eine Sammlung seiner Messungen geschickt...
von cay-uwe
31.08.2011, 15:49
Forum: Lautsprecher
Thema: Subtraktionsweichen
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Subtraktionsweichen

Hallo Ralph,

danke für die Files und siehe da, kaum hat man eine Start, fällt schon alles leichter :cheers:

Jetzt habe ich die Weiche schon mal nach meinen Vorstellungen dimensioniert. Mal schauen wie es weiter geht.

Ich hoffe mein Tipp um Bilder hier anzuzeigen wird Dir helfen :wink:
von cay-uwe
31.08.2011, 14:13
Forum: Lautsprecher
Thema: Subtraktionsweichen
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Subtraktionsweichen

Vielleicht müsste ich mal genau fragen, welche Subtraktivweiche Du verwenden möchtest: Die klassische "1 minus Hochpass", eine Phasensubtraktionsweiche oder mit Time Delay. Letztere schliesse ich einmal aus, wegen dem Bauteilemassengrab. Die Phasensubtraktionsweiche liesse sich analog bau...
von cay-uwe
31.08.2011, 11:29
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Subtraktionsweichen

Winfried, Deine Ergebnisse mit den Ansatz von Samuel Harsch hattest Du mir mal geschickt und sind sehr brauchbar. Allerdings handelt es sich bei meiner Entwicklung um eine Analogweiche, da ich "Real Time" fahren möchte. Wie gesagt, ich habe eine Passivversion bereits fertig und mein Ansatz...
von cay-uwe
31.08.2011, 11:24
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Subtraktionsweichen

Zu den 90 Grad vom hochtöner werden dann noch diese vom hochpass kommen und dann ist es passiert: Ein "Loch" im Frequenzgang ! Ich würde trotzdem einmal probieren, eventuell sogar mit einer symmetrischen Subtraktivweiche 2./2. Ordnung. Weisst du wie diese aussehen muss ? Falls nicht kann ...
von cay-uwe
31.08.2011, 10:28
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Subtraktionsweichen

Ralph, bei der klassischen Subtraktionsweiche ist mir das klar mit der Erhöhung. Allerdings, spielen die benutzten Chassis auch eine Rolle und deswegen habe ich mal die Frequenzgänge mit Phase in den Thread gestellt. Wenn man sich z.B. die Daten bei 2 kHz anschaut, dann macht der Hochtöner einen Sch...
von cay-uwe
31.08.2011, 08:11
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Subtraktionsweichen

Hallo Cay Uwe Dies war der 12xa30nd nicht wahr ? Ich bin am experimentieren mit dem 8cx300nd für Nahfeld Einsatz. Wie gross war denn das nötige Delay für den Hochtöner ? Beim meinem schätze ich so um die 60 bis 90 us (2 bis 3 cm). Hallo Charles, bei meiner Weiche handelt es sich, um es mit Deinen W...
von cay-uwe
30.08.2011, 19:09
Forum: Lautsprecher
Thema: Subtraktionsweichen
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Subtraktionsweichen

Bezüglich Subtraktionsweichen (Cay Uwe): Ja - eine Topologie mit zurückversetztem Tweeter ist besser geeignet für eine Subtraktivweiche als wenn alle Schallentstehungsorte auf einer Ebene liegen. Im Moment experimentiere ich gerade mit einem coolen Koax von Beyma. Die verzögerte Abstrahlung des Twe...
von cay-uwe
30.08.2011, 12:08
Forum: Lautsprecher
Thema: Subtraktionsweichen
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Subtraktionsweichen

Man sieht durchaus Unterschiede. Was ich gerne wissen würde ist der Massstab der Y Achse. Dass man mich nicht falsch versteht: Ich bin nicht gegen eine Korrektur des Dopplereffektes. Und unmöglich ist es auch nicht das zu korrigieren. Es sollte sogar analog möglich sein mit vertretbarem Aufwand. We...
von cay-uwe
26.08.2011, 09:47
Forum: „wie ich zum aktiven Hören kam“
Thema: Franz (Silbersand FM 5)
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Franz (Silbersand FM 5)

Ich bin der Meinung, dass die diskutierten Punkte aus zwei Seiten betrachtet werden müssen, nämlich das Technische und das Subjektive. Aus technischer Sicht kann ich aufgrund meiner Erfahrung sagen, dass gegengekoppelte Lautsprecher Vorteile haben. Im Wesentlichen sind es geringere Verzerungen und b...